Το προχθεσινό άρθρο του αρχιμανδρίτη π. Παισίου Παπαδόπουλου,
σχετικά με τα ζητήματα αποτείχισης που έθεσε,
ήταν -αν μη τι άλλο- ειλικρινές,
εναργές και προπάντων στερητικό οποιασδήποτε άλλης ερμηνείας.
Έθεσε επί τάπητος την διαιωνιζόμενη στάση των νεοαποτειχισμένων
''επί τον τύπον τον ήλων'',
δήλωσε ευθαρσώς τη δική του διαδραστική στάση αποτείχισης
και έστειλε σαφέστατα το δικό του μήνυμα προς τους υπόλοιπους νεοαποτειχιζόμενους,
που -βεβαίως- αφορά και εμάς τους Ορθοδόξους του πατρίου ημερολογίου.
Διερωτήθηκε:
''Δεν γίναμε στο νέο ημερολόγιο οι αποτειχισμένοι, περισσότερες παρατάξεις από το Πάτριο;''
Ο π. Παίσιος με ολοκληρωμένη, πλήρη και καθ΄όλα ορθή -σύμφωνα με την πραγματική, πατερική παράδοση- έξοδο εκ των τειχών της αίρεσης
συνεχίζει τον δρόμο
του Αρχιμανδρίτη π. Χρυσοστόμου Σπύρου
και του μακαριστού Ιερομονάχου π. Θεοδωρήτου Μαύρου.
Το αν δεν εντάχθηκε σε κάποια Σύνοδο του πατρίου ημερολογίου,
αυτό δεν τον καθιστά -φυσικά- ούτε λιγότερο Ορθόδοξο εξ΄ημών,
αλλά από την άλλη,
ούτε και η Εκκλησία των Γνησίων Ορθοδόξων Χριστιανών έχει χρείαν,
προκειμένου
να βγει στη γύρα προς άγρα υποψήφιων μελών!
Έχει τέτοια -ιστορικά εκφρασμένη- ομολογιακή διαδρομή στην αποτείχιση και τον αντιοικουμενιστικό αγώνα, που το μόνο, βασικό (εκτός των άλλων), αφόρητα βασανιστικό και δογματικά αθεολόγητο ''ταγκαλάκι'' που πάντα την ''τραυμάτιζε'', ήταν ο έρπων ''ματθαιικός αυτοματισμός'' ή καλύτερα ο έρπων ''ματθαιικός κατακερματισμός'', που ακόμη και σήμερα στις συνειδήσεις κάποιων (κληρικών και λαικών) δημιουργεί έριδες και σχίσματα διά της χρονίας τώρα παραδοχής των ακύρων μυστηρίων εκ μέρους των καινοτόμων. Δια του τρόπου αυτού ''Σύνοδοι'' αυτοκαταστώνται ως οι μοναδικές Ορθόδοξες Εκκλησίες και τα πληρώματά τους (κλήρος και λαός), ως οι μοναδικοί Ορθόδοξοι στον κόσμο! Ρωτήστε κάποιο μέλος των ματθαιικών παρασυναγωγών της Θήβας ή της Θεσσαλονίκης ή και της Μεσογαίας και θα σας πει, πως οι Μητροπολίτες τους είναι οι μοναδικοί Ορθόδοξοι που υπάρχουν!
Αυτοί είναι οι σαθροί, γενόσιμοι και σεσηπώτες καρποί
του άφρονου, ματθαιικού φρονήματος,
που πάντα αστήρικτο και αβάσιμο στην πατερική θεολογία και παράδοση συνθηματολογεί
εκμεταλλευόμενο τον ατέλειωτο κατήφορο των Οικουμενιστών και φυσικά
την αγνωσία ή την ημιμάθεια του όποιου, εαυτού ποιμνίου.
Αυτή η απαραίτητη και αναγκαία επισήμανση καταγράφεται προκειμένου να διαγνωσθούν τα ''Γιατί'',
της μη προσχώρησης των νεοαποτειχισμένων αδελφών μας σε μια πνευματικώς υγιή Σύνοδο,
όπως είναι η προεδρευομένη υπό τον Αρχιεπίσκοπό μας κ. Καλλίνικο.
Αν δεν γίνει δημοσία γνωστό και ανοιχτά ομολογούμενο,
πως η Εκκλησία των Γνησίων Ορθοδόξων Χριστιανών δεν αποτελεί μόνο αυτή την γνησία Εκκλησία,
αλλά ούτε και κάποια ''άλλη'' Εκκλησία,
αλλά βρίσκεται εντός των ορίων της Μίας, Αγίας, Καθολικής και Αποστολικής Εκκλησίας,
τότε θα εκλίψουν δια παντός οι δισταγμοί, οι αμφιβολίες
και οι αμφιταλαντεύσεις για την συγκρότηση ενιαίου αντιοικουμενιστικού
αγώνα.
Για το τι αντιλέγουν οι εκπρόσωποι της ματθαιικής παρασυναγωγής, που απεργάζονται ευφάνταστους, ιδιώνυμους, αλχημικούς και αυτοσχέδιους λεκτικούς προσδιορισμούς -τύπου ''παλαιοημερολογίτικος οικουμενισμός''- αυτό μας αφήνει παγερά αδιάφορους. Μικρή απόδειξη της αλαφιασμένης, ματθαικής πλάνης και παραπλάνης αποτελεί το προ ετών συμβάν διαγραφής μοναχού από ματθαική παρασυναγωγή... ''επί Κυπριανισμώ''! Οι δύστηχοι αγνοούν, πως για να διαγραφεί κληρικός επί αιρέσει, πρέπει αυτή να είναι κατεγνωσμένη από Οικουμενική Σύνοδο. Διαφορετικά θα πρέπει ν΄αρχίσουν όλοι να αλληλοδιαγράφονται -επί παραδείγματι- επί Ματθαιισμό, επί Ευγενισμό, επί Μαριαμισμό, επί Τρικαμηνισμό και πάει λέγοντας. Και να σκεφθεί κανείς, πως ο αείμνηστος πνευματικός μας πατέρας ακολουθούσε πάντα την πατερική ''γραμμή'' του αγίου της Εκκλησίας μας, πρώην προέδρου μας και ομολογητή Χρυσοστόμου Καβουρίδη! Όσο για τα επί ''ακύρων μυστηρίων'' που επικαλούνται διάφοροι επί τη αδολεσχία τους, παραθέτουμε ένα μικρό απόσπασμα του αειμνήστου Μητροπολίτη Ωρωπού και Φυλής κ. Κυπριανού προς τον Σεβασμιώτατο Κάλλιστο, Αριθ. Πρωτ. 65α, Εν Φυλή τη 31η Μαίου 1983. Και ο έχων ώτα ακούειν ακουέτω!
''{...}Μέχρι της συγκλήσεως Συνόδου,
μόνης αρμοδίας να αποφασίσει περί της αιρέσεως και των αιρετικών,
η Θεία Χάρις, φιλανθρωπευομένη ενήργει προς σωτηρίαν του αγνοούντος
ή διωκομένου Λαού του Θεού,
οπωσδήποτε όμως εις κατάκρισιν των αιρετικών
και των συμφρονούντων προς αυτούς ενσυνειδήτως, ως αποδεικνύεται εκ των κατωτέρω''.
''{...} Πρώτον πρόσωπον νοείται η εκδούσα τον Κανόνα Οικουμενική Σύνοδος,
δεύτερον ο παραβάτης τούτου και τρίτον ο κριτής.
''Αν η Σύνοδος'', γράφει ο άγιος Νικόδημος ο Αγιορείτης,
''δεν ενεργήσει εμπράκτως την καθαίρεσιν των Ιερέων,
ή τον αφορισμόν,
ή τον αναθεματισμόν των λαικών,
οι Ιερείς αύτοι και οι λαικοί, ούτε καθηρημένοι είναι ενεργεία,
ούτε αφορισμένοι ή αναθεματισμένοι.
Είναι υπόδικοι όμως, εδώ μεν (εις την παρούσαν ζωήν) εις την καθαίρεσιν και αφορισμόν ή αναθεματισμόν,
εκεί δε (εις την μέλλουσαν ζωήν) εις την θείαν δίκην''.
Συμπληρώνων δε ο αυτός ζηλωτής Άγιος (εις την υποσημ. 2 της ερμηνείας του Γ' Κανόνος των Αγίων Αποστόλων), λέγει χαρακτηριστικώς:
''Αύτοι οι ίδιοι θείοι Απόστολοι φανερά εξηγούσι τον εαυτόν τους με τον ΜΣΤ' Κανόνα τους, επειδή δεν λέγουσι, πως ήδη ευθύς ενεργεία ευρίσκεται καθηρημένος, όποιος Επίσκοπος ή Πρεσβύτερος δεχθεί το των αιρετικών βάπτισμα, αλλά καθαιρείσθαι προστάσσομεν, ήγουν να παρασταθεί εις κρίσιν, και αν αποδειχθεί, πως τούτο έκαμε, τότε ας γυμνωθεί με την ιδικήν σας απόφασιν από την ιερωσύνην, τούτο προστάσσομεν''! Τούτο συνάδει και προς τον ΙΕ Κανόνα της ΑΒ' Συνόδου, ο οποίος επαινεί την αποτείχισιν «προ συνοδικής διαγνώσεως», εκ του κηρύσσοντος αίρεσιν επισκόπου. Λέγει «προ συνοδικής διαγνώσεως», διότι αύτη προυποτίθεται βεβαίως και δια τον κηρύξαντα αίρεσιν''. Αυτή είναι η ορθή πατερική παράδοση της Εκκλησίας μας, που από την μια στέκεται φιλάνθρωπη προς το αγνούν την αίρεση ποίμνιο και από την άλλη θέτει -εν δυνάμει και ουχί εν ενεργεία- κατακριτέον τον παραβάτη του Νόμου μέχρι τη σύγκληση Οικουμενικής Συνόδου.
Στην αντίθετη περίπτωση,
καθείς κληρικός ή ομάδα ή κονότητα θα αποφάσιζαν αυτοί περί του παραβάτη
και όλοι θα ήταν αιρετικοί, όλοι κατακριτέοι και ουχί υπόδικοι πλέον,
αλλά κατάδικοι!
Και η Δικαιοσύνη της Εκκλησίας απλά θα πήγαινε περίπατο...
Αυτός είναι ο χρόνιος ορθολογιστικός, εκκλησιολογικός ''κομπογιαννιτισμός''
της παροιμιώδους, χρόνια νοσούσης και εγνωσμένης ''ματθαιικής οίησης''
(και δεν προσδιορίζει μόνο τους ματθαιικούς!),
που παρόμοιά της δεν έχει εμφανισθεί από το ημερολογιακό σχίσμα του 1924 και εντεύθεν!
Και έτσι, αυτή η επηρμένη, ματαιόδοξη, -παπικής προέλευσης- αποδοχή
και παραδοχή της σωτηριολογικής αποκλειστικότητας,
που διέπει το αλαζονικό, πτωτικό σύνδρομο του ''Ματθαιισμού'',
γυρίζει αυτεπίστροφο προς τους ίδιους του Ματθαιικούς σφετεριστές της εκκλησιολογικής σωτηρίας,
όπου κάθε ματθαιική παρασυναγωγική κοινότητα έχει τον δικό της και -φυσικά-μοναδικό Ορθόδοξο επί Γης!...
Τέλος, πολλοί ενδοιαστικοί, διστακτικοί, δειλιάζοντες και αμφιταλαντευόμενοι
διερωτώνται εναγωνίως, καλόπιστα και καρτερικά
(όπως τελευταία στο ιστολόγιο ''Ο Παιδαγωγός''),
ποια είναι τελικά η αληθινή Εκκλησία μέσα στην επίδημη πανώλη της πνευματικής σύγχυσης που κυριαρχεί.
Και η απάντηση είναι καθ΄όλα απλούστατη:
κάθε εν συνειδήσει πιστός και γνώστης της διαδραματιζόμενης ''Αίρεσης των Εσχάτων''
που αποτειχίζεται από την καινοτόμο Εκκλησία,
βρίσκεται εντός της Μίας, Αγίας, Καθολικής και Αποστολικής Εκκλησίας,
είτε κατά μόνας, είτε σε Σύνοδο του πατρίου ημερολογίου.
Τέλος και τω Θεώ δόξα!
Σαν επίλογο στο άρθρο μας παραθέτουμε ένα ενδεικτικό των προηγούμενων λόγων μας απόσπασμα εκ των ανθενωτικών έργων του ιατρού Αλεξ. Καλόμοιρου (+):
«Κατά ενωτικών» και «Το σύγκριμα».
« Πάντα θα βρεθεί ένας κανονικός ιερεύς, χειροτονημένος από έναν κανονικό Επίσκοπο,
που να ακολουθεί την Παράδοση.
Γύρω σε τέτοιους ιερείς θα συσπειρώνονται οι μικρές ομάδες των πιστών
που θα απομείνουν στο τέλος των καιρών.
Αυτές οι μικρές ομάδες, θα είναι η κάθε μία τους και από μία τοπική «Καθολική» Εκκλησία του Θεού.
Ο πιστός θα βρίσκει μέσα σ' αυτές όλο το πλήρωμα της Χάριτος του Θεού.
Δεν θα έχουν ανάγκη από διοικητικούς ή άλλους δεσμούς,
γιατι η κοινωνία που θα υπάρχει μεταξύ τους θα είναι η τελειότερη που μπορεί να υπάρξει.
Θα είναι η κοινωνία στο Σώμα και το Αίμα του Χριστού, η Κοινωνία στο Πνεύμα το Άγιο.
Οι χρυσοί κρίκοι της αναλλοίωτης Ορθοδόξου Παραδόσεως
θα συνδέουν τις Εκκλησίες αυτές μεταξύ τους,
καθώς και με τις Εκκλησίες του παρελθόντος, με την θριαμβεύουσα Εκκλησία των ουρανών.
Μέσα σ' αυτές τις μικρές ομάδες θα διατηρηθεί ακέραιη
η Μία, Αγία, Καθολική καί Αποστολική Εκκλησία''!
Εύχεσθε!
Γιώργος Δ. Δημακόπουλος
Δημοσιογράφος
Οι Ματθαιικοί τι πρεσβεύουν? Τι ακολουθούν? Σε τι διαφέρουν από τους υπολοίπους? Γιατί θεωρούν οικουμενιστές τους πάντες εκτός τον εαυτό τους? Εδώ περισσότερο μου θυμίζει τους οπαδούς του Απολλώ που στηλιτεύει ο απόστολος Παύλος. Η αλήθεια είναι ότι μου έτυχε μια φορά κάποιος που βρέθηκε στο δρόμο μα διαπίστωσα ότι ήταν εκ του πονηρού, μου ζήτησε ομολογία πίστεως(...), και έπεσα απο τα σύννεφα!! Ομολογία πίστεως από ορθόδοξο σε ορθόδοξο για ποιό λόγο? Και τι να πούμε δηλαδή? Ξανά-μανά το σύμβολο της Πίστεως και ξαναβάπτιση στη κολυμπίθρα? Η συνείδηση δε μου το επέτρεπε, τι ήμουν μασόνος ή αιρετικός, ενστερνίστηκα το ισλάμ ή πήγα σε γκουρού να με ευλογήσει? Αυτά τα πράγματα θέλουν διάκριση, ταπείνωση και προσευχή να σου στείλει ο Θεός εσωτερική είδηση ότι κάτι δε πάει καλά εδώ, και επειδή όλα τα οικονομεί σε στέλνει εκεί που θέλει ο παντοκράτορ, παντογνώστης και παντεπόπτης Θεός. Αν αυτοί είναι οι Ματθαιικοί γιατί πραγματικά και είναι αλήθεια είχα πλήρη άγνοια περί αυτών μακριά κι αλάργα από αυτούς.
ΑπάντησηΔιαγραφή"Αν δεν γίνει δημοσία γνωστό και ανοιχτά ομολογούμενο,
ΑπάντησηΔιαγραφήπως η Εκκλησία των Γνησίων Ορθοδόξων Χριστιανών δεν αποτελεί μόνο αυτή την γνησία Εκκλησία....."
ΟΙ ΞΕΚΑΘΑΡΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΟΥ ΣΕΒ.ΔΗΜΗΤΡΙΑΔΟΣ ΚΑΙ ΑΡΧΙΓΡΑΜΜΑΤΕΑ ΤΗΣ ΙΕΡΑΣ ΣΥΝΟΔΟΥ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ΓΟΧ ΕΛΛΑΔΟΣ κ.κ.Φωτίου .
1 Μαρ 2018, 3:50 μμ, ο χρήστης «Kyriakos Varveris » έγραψε:
Σεβασμιώτατε Μητροπολίτα Δημητριάδος και Αρχιγραμματέα της Ιεράς Συνόδου κ.κ.Φώτιε Ευλογείτε,
Λαμβάνω για μια ακόμη φορά το θάρρος να σας γράψω, καθώς έχουν προκείψει διάφορες δημόσιες αντεγκλίσεις μεταξύ αδελφών λαϊκών και Ιερέων, κυρίως σχετικά με το παρακάτω θέμα :
1. Αν η Εκκλησία ΓΟΧ Ελλάδος με Αρχιεπίσκοπο τον κ.κ.Καλλίνικο είναι η Μία Αγία Καθολική και Αποστολική Τοπική Εκκλησία της Ελλάδος ή αν υπάρχουν και άλλα μέρη που αποτελούν την Μία Αγία Καθολική και Αποστολική Τοπική Εκκλησία στην Ελλάδα ;
ΑΠΑΝΤΗΣΗ :
1. Και βέβαια είναι. Παραθέτω απόσπασμα της Ομολογίας Πίστεως της Εκκλησίας μας:
"ε. Πείθομαι προθύμως ἐν τοῖς Ἐκκλησιαστικοῖς καὶ τῇ Ἱερᾷ Συνόδῳ, ὡς τῇ Ἀνωτάτῃ Ἀρχῇ τῆς Γνησίας Ὀρθοδόξου Ἐκκλησίας ἐν Ἑλλάδι, ἀποτελούσης τὴν συνέχειαν τῆς Μιᾶς, Ἁγίας Καθολικῆς καὶ Ἀποστολικῆς Ἐκκλησίας ἐν Ἑλλάδι, καὶ τοῖς ὑπ’ Αὐτὴν κανονικοῖς Ἐπισκόποις καὶ Πρεσβυτέροις, καὶ εὑρισκομένης ἐν κοινωνίᾳ Πίστεως καὶ Μυστηρίων μετὰ τῶν κατὰ τόπους ἁπανταχοῦ Γνησίων Ὀρθοδόξων Ἐκκλησιῶν."
http://ecclesiagoc.gr/index.php/ekklisiologika/800-omologia-pistews
Και ακόμη όταν κάποιος από σχισματικούς εντάσσεται στην Εκκλησία μας οφείλει να δηλώσει ότι:
Ὁμολογῶ καὶ ἀποδέχομαι: ἅπαντα τὰ θεῖα δόγματα καὶ ἱερὰς παραδόσεις τῆς Ἁγίας Ὀρθοδόξου Ἐκκλησίας τοῦ Χριστοῦ, καὶ γενικῶς ὅσα Αὕτη πιστεύει καὶ ἀποδέχεται, ὅτι ἡ Ἐκκλησία τῶν Γνησίων Ὀρθοδόξων Χριστιανῶν εἰς τὴν ὁποίαν τώρα ἐντάσσομαι, εἶναι ἡ συνέχεια τῆς Μίας Ἁγίας Καθολικῆς καὶ Ἀποστολικῆς Ἐκκλησίας...
http://ecclesiagoc.gr/images/stories/agies/Biblia/chrismation.pdfΚα
Αγαπητέ Κυριάκο, το κείμενο "Ομολογία Πίστεως Γνησίου Ορθοδόξου Χριστιανού" δεν είναι Σύμβολο Πίστεως, ούτε είναι αλάθητο και θεόπνευστο κείμενο, επικυρωμένο μάλιστα από Οικουμενική Σύνοδο. Μερικά σημεία του δεν μπορούν να γίνουν αποδεκτά. Αν αυτό σε δυσαρεστεί τόσο πολύ έχεις τρεις επιλογές: α. Να αποχωρήσεις, β. Να αγωνιστείς για να αποχωρήσουμε εμείς ή γ. Να ανεχθείς την κατάσταση, χάριν της Ενότητος.
ΔιαγραφήΝα είσαι καλά.
Εγώ απλά σας μεταφέρω την γραπτή απάντηση του Σεβ.Φωτίου, η οποία αναφέρει ΞΕΚΑΘΑΡΑ και με ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ότι η Εκκλησία ΓΟΧ Ελλάδος με Αρχιεπίσκοπο τον κ.κ.Καλλίνικο αποτελεί συνέχειαν τῆς Μιᾶς, Ἁγίας Καθολικῆς καὶ Ἀποστολικῆς Ἐκκλησίας ἐν Ἑλλάδι.
ΔιαγραφήΌταν υποστηρίζετε με την ανάρτησή σας ότι:
Η Εκκλησία των Γνησίων Ορθοδόξων Χριστιανών με Αρχιεπίσκοπο τον κ.κ.Καλλίνκο, "δεν αποτελεί μόνο αυτή την γνησία Εκκλησία...."
τότε ΑΠΛΑ δεν έχετε την ίδια πίστη με την Εκκλησία ΓΟΧ Ελλάδος και αποδέχεστε με την στάση σας ότι υπάρχουν ΚΑΙ ΑΛΛΕΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΕΣ ΕΚΚΛΗΣΙΕΣ (κάτι σαν το Κολυμπάρι δηλαδή...).
Οπότε σε αυτή την περίπτωση έχετε 2 επιλογές :
1) Να αποχωρήσετε
2) Να αποδεχθείτε τις αποφάσεις της Εκκλησίας.
Έχουμε και μεις τρεις επιλογές και ακολουθούμε την τρίτη: Ανεχόμαστε την κατάσταση χάριν της Ενότητος που είναι το μείζον.
ΔιαγραφήΑφού λοιπόν αγαπητέ Νικόλαε "ανέχεστε την κατάσταση χάριν της Ενότητος που είναι το μείζον." τότε γιατί εισάγετε μέσω του ιστολογίου σας άλλες εκκλησιολογικές καταστάσεις ?
ΔιαγραφήΜΕΙΖΟΝ ΕΙΝΑΙ Η ΔΙΑΤΗΡΗΣΗ ΤΗΣ ΟΡΘΟΔΟΞΟΥ ΠΙΣΤΕΩΣ ΚΑΙ ΟΧΙ Η ΕΝΟΤΗΤΑ.
Η ΕΝΟΤΗΤΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΤΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΣΜΟΣ (ΣΕ ΜΙΚΡΟΤΕΡΗ ΦΥΣΙΚΑ ΚΛΙΜΑΚΑ, ΑΛΛΑ ΤΟ ΙΔΙΟ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΣ).
Ενότητα δεν σημαίνει σιωπή. Ούτε διαφωνία σημαίνει αποχώρηση.
ΔιαγραφήΑγαπητέ Κυριάκο, όσο και να το θέλεις εμείς ούτε θα φύγουμε από μόνοι μας, αλλά ούτε και θα αποδεχθούμε τον Ματθαιϊσμό. Είναι δηλαδή αποκλειστικά δικό σας πρόβλημα το αν:
α. θα φύγετε,
β. θα προσπαθήσετε να μας διώξετε ή
γ. θα ανεχθείτε την κατάσταση.
Εμείς ξεκάθαρα έχουμε επιλέξει το τρίτο. Αποφασίστε και σεις τί θέλετε και μη προσπαθείτε ματαίως να μας πείσετε.
ΔιαγραφήΔεν ζήτησε κανείς να φύγετε.
Αν θέλετε όμως να έχετε ΞΕΚΑΘΑΡΗ θέση βάλτε τουλάχιστον ένα DISCLAIMER στο ιστολόγιό σας που να λέει ότι :
Τόσο οι απόψεις του ιστολογίου όσο και οι απόψεις που δημοσιεύονται είναι καθαρά προσωπικές και ότι ενδέχεται να μην αντανακλούν τις επίσημες θέσεις και αποφάσεις της Εκκλησίας ΓΟΧ Ελλάδος.
Τότε και ΜΟΝΟ τότε θα είναι ξεκάθαρη η θέση σας.
Δεν έχω τίποτε προσωπικό με κανένα, και εύχομαι σε όλους σας Καλή Παναγιά.
Δεν μπορείς, αγαπητέ Κυριάκο, να μας επιβάλεις τί θα βάλουμε και τί δεν θα βάλουμε. Κατά τα άλλα έχεις δικαίωμα να πιστεύεις ό,τι σου αρέσει.
ΔιαγραφήΔεν προσπαθώ να επιβάλω τίποτα.
ΔιαγραφήΈγραψα : "Αν θέλετε όμως να έχετε ΞΕΚΑΘΑΡΗ θέση"
Εάν δεν θέλετε είναι δικαίωμά σας.
Εγώ δεν μετέφερα δικές μου απόψεις αλλά επίσημες Συνοδικές θέσεις . Αν δεν συμφωνείτε με αυτές τα παράπονά σας στη Σύνοδο.
κ. Κ.Β. ως νεόφυτος στην τάξη των παλ/τών είναι αδύνατο να μήν αγνοείς πολλά πράγματα τα οποία οδήγησαν τους παλ/τες σε διχασμό. Το κυριώτερο εξ αυτών είναι οι αθεολόγητες ματθαιϊκές ακρότητες οι οποίες προβάλλονται και στο συνοδικό κείμενο που επικαλείσαι. Η επισημοποίηση αυτή σε καμμιά περίπτωση δεν σημαίνει ότι απέκτησαν και ένδυμα αληθείας. Η πλάνη πάντοτε παραμένει πλάνη.
ΑπάντησηΔιαγραφήΣας συνιστώ λοιπόν να μελετήσετε επισταμένως την ποιμαντορική εγκύκλιο του πρ. Φλωρίνης (1944) και την Διασάφισή της (1945).
ΔιαγραφήΜου φτάνει η τελευταία του 1950 :
Αριθμ. Εγκ. 13
Εν Αθήναις τη 26/9 Μαΐου 1950
Προς τους ευλαβεστάτους Ιερείς της καθ’ υμάς Αγιωτάτης Εκκλησίας των Γ.Ο.Χ. Ελλάδος
.
Τέκνα εν Κυρίω αγαπητά,
Χάρις υμίν και Ειρήνη παρά Θεού παρ’ Ημών δ’ ευχή και Ευλογία.
.
Η Ιερά Σύνοδος της καθ’ ημάς Αγιωτάτης Εκκλησίας λαβούσα υπ’ όψιν πληροφορίας καθ’ ας τινές των ευλαβεστάτων Ιερέων ημών αμελούσι την εκπλήρωσιν των καθηκόντων αυτών βάσει των Ιερών Κανόνων και της υφ’ ημών δοθείσης ομολογίας κατά το Σωτήριον έτος 1935, προσαγόμεθα όπως υπομνήσωμεν πάσιν αυτοίς τα ακόλουθα.
.
Κατά το Σωτήριον έτος 1935 εκηρύξαμεν την Εκκλησίαν των Καινοτόμων Νεοημερολογιτών Σχισματικήν˙επαναλαμβάνομεν και αύθις την τοιαύτην διακήρυξιν και κατά συνέπειαν εντελλόμεθα την εφαρμογήν του Α’ Κανόνος του Μεγάλου Βασιλείου δεδομένου ότι τα υπό των Νεοημερολογιτών τελούμενα Μυστήρια, ως σχισματικών όντων τούτων, στερούνται της Αγιαστικής χάριτος.
.
Ωσαύτος ουδένα Νεοημερολογίτην δέον να δέχεσθε εις τους Κόλπους της καθ’ ημάς Αγιωτάτης Εκκλησίας και κατά συνέπειαν να εξυπηρετείτε τούτον, άνευ προηγούμενης ομολογίας δι’ ης να καταδικάζη ούτος την καινοτομίαν των Νεοημρολογιτών και να κηρύσση την Εκκλησίαν τούτων σχισματικήν. Προκειμένου δε περί βαπτισθέντων υπό των καινοτόμων να Μυρώνωνται δια Αγίου Μύρου ορθοδόξου προελεύσεως, το οποίον ευρίσκεται εν αφθονία παρ’ ημίν.
.
Επι ταύτη δε τη ευκαιρία απευθύνομεν προς πάντας τους Γνησίους Ορθοδόξους Χριστιανούς, ύστατην έκκλησιν καλούντες αυτούς Πατρικώς, όπως προσέλθωσιν εις Ένωσιν μεθ΄ημών, ην επιβάλλει το συμφέρον του Ιερού υπέρ της Πατρώας ευσέβειας ημών αγώνος και αποτελεί τον διακή πόθον πάντων ημών.
.
Προσκαλούντες σε υμάς, αίρωμεν τα εξ υπαιτιότητος ημών δημιουργηθέντα σκάνδαλα και προς τούτο ανακαλούμεν και αποκηρύσσωμεν παν ό,τι από του έτους 1937 έως σήμερον εγράφη και ελέχθη υφ’ ημών, δια κηρυγμάτων, διασαφήσεων, δημοσιευμάτων και εγκυκλίων, απάδον και αντιστρατευόμενον προς τας Αρχάς της Ορθοδόξου Ανατολικής Εκκλησίας του Χριστού και του υφ’ημών διεξαγωμένου Ιερού Αγώνος υπέρ της Ορθοδοξίας ούτινος το κήρυγμα περιλαμβάνεται εν τη εκδοθείση εγκυκλίω υπό της Ιεράς Συνόδου κατά το έτος 1935 άνευ ουδεμίας προσθήκης και αφαιρέσεως και αυτόν ακόμη τον επιστημονικόν όρον «Δυνάμει και Ενεργεία».
.
Ταύτα πάντα δηλούμεν δι’ υστάτην φοράν, χάριν των σκανδαλισθέντων Χριστιανών ων επιθυμούμεν την ψυχικήν σωτηρίαν και επ’ ευκαιρία διακηρύσσομεν ότι πάντες ημείς δέον να φυλάσσωμεν την υφ΄ημών δοθείσαν ομολογίαν εν έτει 1935 ακεραίαν μέχρι τέλους της ζωής ημών επικαλούμενοι το έλεος του Θεού πάσαν παρέκκλισιν
.
Στώμεν όθεν καλώς.
Μετ’ ευχών Διαπύρων
Η Ιερά Σύνοδος
.
Ο Πρόεδρος
+Ο πρώην Φλωρίνης ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΟΣ
.
Τα μέλη
+Ο Κυκλάδων ΓΕΡΜΑΝΟΣ
+Ο Χριστιανουπόλεως ΧΡΙΣΤΟΦΟΡΟΣ
+Ο Διαυλείας ΠΟΛΥΚΑΡΠΟΣ
Ἀγαπητέ μου Κυριάκο, τά ὅρια τῆς Ἐκκλησίας τά καθορίζει Πανορθόδοξος Σύνοδος, ὄχι ἕνας ἐπίσκοπος ἤ ἔστω μία τοπική Σύνοδος. Ὅποιος σέ διαβεβαιοῖ περί τοῦ ἀντιθέτου ἁπλῶς σφετερίζεται τίς ἁρμοδιότητες Πανορθοδόξου Συνόδου, τοὐτέστιν σφάλλει. Σέ ποιές "ἀποδείξεις" ἀναφέρεσαι; Ἐκτός τούτου, ὁ κ. Καλλίνικος συμμετεῖχε στό "πραξικόπημα τοῦ 1979," τά δέ πραξικοπήματα στόν ἐκκλησιαστικόν χῶρον παράγουν σχίσματα, γιά νά μήν ἀναφερθῶ καί πάλι καί στίς αἱρέσεις πού κηρύττουν φανερά, ἰδίως ἀπό τόν Δεκέμβριον τοῦ 2014 καί ἐντεῦθεν. Συνεπῶς, χωρίς τήν κρίσιν Πανορθοδόξου Συνόδου γιά τήν Ν/Ηκήν Ἐκκλησίαν καί γιά τίς ἄλλες Συνόδους τοῦ π.ἑ., ἐπάνω σέ ποιές "διαβεβαιώσεις" πατᾶς, γιά νά κάμνῃς τά σχόλιά σου περί "ἀποκλειστικότητος" τῆς Συνόδου τοῦ κ. Καλλινίκου ὡς τῆς ἐν Ἑλλάδι Ὀρθοδόξου Ἐκκλησίας;
ΑπάντησηΔιαγραφή
ΔιαγραφήΕγώ απλά σας μεταφέρω τις ξεκάθαρες απαντήσεις του +Φωτίου οι οποίες στηρίζονται σε Συνοδικά κείμενα της Εκκλησίας ΓΟΧ Ελλάδος.
Εσένα αγαπητέ μου Δημήτριε η συνείδηση σου σε οδήγησε στην αποτείχιση (σύμφωνα με τον 15ο Κανόνα της ΑΒ Συνόδου), οπότε με την κίνησή σου αυτή δηλώνεις ΞΕΚΑΘΑΡΑ ότι η Εκκλησία ΓΟΧ Ελλάδος ΔΕΝ Ορθοτομεί πλέον τον Λόγο της Αληθείας.
Η θέση σου είναι απολύτως σεβαστή και ο καθένας κάνει τις επιλογές του σύμφωνα με την δογματική του συνείδησή του.
Η ένστασή μου, αφορά τον αγαπητό Νικόλαο που ενώ είναι μέλος της Εκκλησίας ΓΟΧ Ελλάδος, ταυτόχρονα δηλώνει πως δεν συμγωνεί με ΒΑΣΙΚΑ εκκλησιολογικά θέματα.
Σε κάθε περίπτωση, τα παράπονά σας στον + Φώτιο.
Μα Κυριάκο το θέμα είναι ότι δεν είμαστε εμείς που έχουμε παράπονα, αλλά εσύ! Γι' αυτό σε ξαναρωτώ: ποια από τις τρεις επιλογές θα ακολουθήσεις;
ΔιαγραφήΓιατί ρωτάτε έναν "νεόφυτο στην τάξη των παλ/τών", ρωτήστε τον Φώτιο! Ο Κ.Β. είναι μόνο 'ταχυδρόμος' του μηνύματος και μπράβο στο θάρρος του.
ΑπάντησηΔιαγραφήΦίλε Ανώνυμε, δεν είναι "Φώτιος", αλλά Σεβασμιώτατος Φώτιος: είναι Επίσκοπος! Αυτό φυσικά δεν το κάνει αλάθητο (κατά την γνήσια ορθόδοξη διδασκαλία) και ούτε ποτέ ο Σεβασμιώτατος ισχυρίστηκε κάτι τέτοιο.
ΔιαγραφήΑν θες να είσαι αμερόληπτος αγαπητέ Νικόλαε θα πρέπει να εγκαλέσεις και τον αγαπητό Δημήτριο καθώς αναφέρθηκε στον Αρχιεπίσκοπο της Εκκλησίας ΓΟΧ Ελλάδος με το ΣΚΕΤΟ "ὁ κ. Καλλίνικος".
ΔιαγραφήΠρώτον δεν ήταν σκέτο, είχε το κ. (κύριος) που συνηθίζεται σε Ιεράρχες. Δεύτερον, δεν περίμενα να εγκαλέσεις εμένα, αλλά τον Ανώνυμο, μιας και με τους Ανωνύμους (όταν βέβαια δεν σε βολεύουν αυτά που γράφουν) τους αποκαλείς αβάπτιστους!
ΔιαγραφήΠρόσεχε πολύ, Κυριάκο, γιατί όσο και να λες ότι δεν έχεις προσωπικά, μάλλον το αντίθετο φανερώνεται... Και είναι κρίμα για την ψυχή σου.
ΔιαγραφήΔεν ασχολούμαι πλέον ανωνύμους ό,τι και να γράφουν.
Σε παρακαλώ να σκεφτείς το ενδεχόμενο για το disclaimer που σου είπα. Θα λύσει πολλά προβλήματα.
Αγαπητέ φίλε, δεν είμαι αρμόδιος να λύνω προβλήματα άλλων.
ΔιαγραφήΗ Εκκλησία των ΓΟΧ πρέπει να περιμένει πανορθόδοξο σύνοδο για να καθορίστουν τα όρια αφού "δεν ειναι καθορισμένα τα όρια της εκκλησίας" πρώτη πλάνη! Στις Οικουμενικες συνοδούς κατι άλλο κάνανε οι Άγιοι Πατέρες μαλλον... πάντα κατα την γνώμη σας
ΑπάντησηΔιαγραφήΕσείς που λέτε ότι η συνέχεια της Μιας Αγιας Καθολικης και Αποστολικής Εκκλησιας ειναι υπαρχει αλλα ειναι χωρισμένη σε κομμάτια και δεν εκφράζεται απο μια σύνοδο εν Ελλάδι δεν χρειαζοταν να περιμενετε για να κηρύξετε την ( νέα ) θεωρία των κλάδων και Θείας Χαριτος μυστηρίων σε σχίσματα και αιρεσεις αφού απο την Β´ βατικανικη και τις μετέπειτα ψευδοσυνοδους έχετε την άδεια τους....!
Μεμέρισται ο Χριστός; Όλα τα αλλα τα δήθεν και τα κάτω απο το τραπέζι και κρυφά και ξέρω εγω και μου είπαν και κάτι μαγειρεύουν και τόλμη και γοητεία με συγχωρείται αλλα δεν τα δέχομαι...
Τα όρια της Μίας, Αγίας, Καθολικής και Αποστολικής Εκκλησίας, αγαπητέ κύριε, είναι καθορισμένα και δεν ταυτίζονται με τα όρια μίας Τοπικής Συνόδου. Σε πολλές περιπτώσεις, ΓΙΑ ΣΥΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΧΡΟΝΙΚΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ ΒΕΒΑΙΩΣ, σε κάποιες περιοχές δεν υπήρχε διοικητική ενότητα, παρά την ενότητα Πίστεως. Θυμηθείτε το Αντιοχειανό Σχίσμα ή το Σχίσμα των Ιωαννιτών ή κάποιο άλλο από τα λεγόμενα επαινετά σχίσματα, τα οποία δεν ήταν σχίσματα από την καθόλου Εκκλησία, αλλά διαστάσεις μεταξύ Ορθοδόξων.
ΔιαγραφήΑν εξακολουθείτε να έχετε αντίρρηση το συζητάμε, αφού όμως μου απαντήσετε ποια ήταν η Μία Εκκλησία του Χριστού στην Ελλάδα το 1982; Η Σύνοδος του Αυξεντίου, η Σύνοδος του Γεροντίου ή η Σύνοδος του Καλλίστου;
@George Papaclown. Ἔγραψες εἰρωνικῶς: "Η Εκκλησία των ΓΟΧ πρέπει να περιμένει πανορθόδοξο σύνοδο για να καθορίστουν τα όρια αφού "δεν ειναι καθορισμένα τα όρια της εκκλησίας" πρώτη πλάνη! Στις Οικουμενικες συνοδούς κατι άλλο κάνανε οι Άγιοι Πατέρες μαλλον... πάντα κατα την γνώμη σας"
ΔιαγραφήΓιά πές μου, ἀπό ποίαν ἀκριβῶς ἀπόφασιν Οἰκ. Συνόδου συνάγεται ὅτι ἡ Ν/Ηκή Ἐκκλησία καί οἱ Σύνοδοι Χ, Υ, Ζ τοῦ π.ἑ. εἶναι ἐκτός τῆς Ἐκκλησίας καί μόνον ἡ Σύνοδος τοῦ κ. Καλλινίκου εἶναι ἡ Ἐκκλησία τοῦ Χριστοῦ στήν Ἑλλάδα, ὁπότε δέν χρειαζόμεθα Παν. Σύνοδον νά λάβῃ αὐτές τίς ἀποφάσεις; Ἐμπρός, λοιπόν, πές μου! Δέν ξανακούσθηκε στήν ἑκκλ. Ἱστορίαν ν' αὐτο-ανακηρύσσωνται κάποιοι εἰς τήν μοναδικήν Ἐκκλησίαν καί ν' ἀποφασίζουν γιά ὅλους τούς ἄλλους μέ ὀρθολογιστικά ἐπιχειρήματα καί μέ διαφόρους συνειρμούς! Τό πολίτευμα τῆς Ὀρθοδόξου Ἐκκλησίας, ἀγαπητέ, εἶναι Συνοδικόν, ὄχι Ματθαιϊκόν! Ἀντιλαβοῦ;
http://ecclesiagoc.gr/index.php/istorika/234-syntomo-istoriko
Διαγραφή@ Δάσκαλος. Ναί, είναι Φώτιος, όπως μπορώ να πω Ιωάννης ο Δαμασκηνός χωρίς απαραίτητα να συνοδεύω το όνομα με τον τίτλο του αγίου. Αλλα απορώ. Μέχρι πότε θα τα βάζετε με τους ταχυδρόμους, προχωρείστε λοιπόν παρακάτω αν έχετε να πείτε κάτι... Βλέπω πως μπλέξαμε σε κουβεντολόι για να διασκεδάσουμε τον αναγνώστη με τα δευτερεύοντα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΓια να μη μπλέκετε λοιπόν, από εδώ και στο εξής σε αγενείς "ταχυδρόμους", χωρίς όνομα μάλιστα, δεν θα ανοίγουμε!
Διαγραφή
ΑπάντησηΔιαγραφήΤο είπαμε στο παρελθόν ότι η εγκύκλιος του 1950 υπεγράφη από τον πρ. Φλωρίνης, οικονομικώς χάριν της ενώσεως με τους ματθαιϊκούς. Ήλπιζε ότι αυτή η οικονομία θα έφερε αποτελέσματα διότι λίγους μήνες νωρίτερα είχε κοιμηθεί ο πρωταίτιος του σχίσματος Ματθαίος Καρπαθάκης. Την υπέγραψε κατόπιν πολλών πιέσεων λέγοντας μάλιστα τη φράση: " Υπογράφω αυτό που δέν φρονώ". Απόδειξη της ιστορικής αυτής αλήθειας είναι ότι δεν υπάρχει σε κανένα σύγγραμμά του ούτε η στοιχειώδης επιχειρηματολογία για να στηρίξει τις θέσεις της εγκυκλίου, τις απολύτως αντιφατικές με αυτές που αναλύει στη Διασάφιση του '45.
Είναι άκρως λυπηρό λοιπόν να γίνεται σήμερα τόση εκμετάλλευση εκείνης της δραματικής οικονομίας από σημαίνοντα στελέχη της Συνόδου των Γοχ.
Υ.Γ. Αδυνατώ να διανοηθώ ότι οι παλ/τες και οι νεοαποτειχισθέντες για τους ίδιους λόγους σαν τον π. Παΐσιο, δεν μπορούν να έχουν εκκλησιαστική κοινωνία. Και σ' αυτό φταίνε αυτές οι αθεολόγητες ματθαιϊκές πλάνες και πρακτικές που έχουν εισχωρήσει στην παράταξη των Φλωρινιακών.
Με λίγη περίσκεψη επίσης κατανοεί κανείς εύκολα ότι οι οι πλάνες αυτές καταργούν το κανονικό στήριγμα της ενστάσεως των παλ/τών τον 15ο κανόνα της Πρωτοδευτέρας.
Ιδού τα άτοπα αποτελέσματα και οι καρποί της πλάνης.
"Υπογράφω αυτό που δέν φρονώ".
ΔιαγραφήΑν υπογράψω συμφωνία με τον διάβολο, αλλά μετά δηλώσω ότι"Υπογράφω αυτό που δέν φρονώ"
νομίζετε ότι η υπογραφή μου δεν θα έχει υπόσταση ???
Ο Άγιος Φλωρίνης υπέγραψε αυτό που υπέγραψε το 1950 και αυτό που υπέγραψε έχει σημασία. Το τι είπε είναι άλλη υπόθεση.
Scripta Manent.
Το παράδειγμά σου με τον διάβολο είναι ατυχέστατο.
ΔιαγραφήΟ Άγιος πρ. Φλωρίνης έχει αναλυτικά εκθέσει την ορθόδοξη εκκλησιολογία στις Ποιμαντορικές Εγκυκλίου του των ετών 1944-45. Να τις διαβάσεις πρώτα αν θες να έχεις άποψη. Επίσης (μιας και scripta manent) να διαβάσεις και τις γραπτές απόψεις του για τον λόγο που υπέγραψε την Εγκύκλιο του 1950. Επειδή σίγουρα τις αγνοείς στις μεταφέρω:
«Ὅταν εἴδομεν, ὅτι ἡ Διοικοῦσα Σύνοδος ἔλαβεν ἀπόφασιν νὰ θεωρῇ παρὰ πάντα ἱερὸν κανόνα καὶ τὴν αἰωνόβιον πρᾶξιν τῆς Ἐκκλησίας ὡς ἄκυρα τὰ μυστήρια ἡμῶν, τῶν ἀκραιφνῶν ὀρθοδόξων, καὶ χωρὶς φόβον Θεοῦ νὰ ἐπαναλαμβάνῃ ταῦτα ἐπὶ κατάῤῥακώσει τοῦ κύρους τῶν μυστηρίων, τότε καὶ ἡμεῖς ἐν ἀμύνῃ εὑρισκόμενοι ἐξαπελύσαμεν τὴν σχετικὴν ἐγκύκλιον ΠΡΟΣ ΚΑΘΗΣΥΧΑΣΙΝ τῆς ἐξεγερθείσης συνειδήσεως τοῦ ποιμνίου ἡμῶν» (Βραδυνή, 11-12-1950).
"Καὶ ἡμεῖς μέν, παρ᾿ ὅλην τὴν Κήρυξιν τῆς Κρατούσης Ἐκκλησίας ὡς σχισματικῆς διὰ τῆς ὡς ἄνω ρηθείσης ἐγκυκλίου, ΟΥΔΕΠΟΤΕ ΕΠΑΝΕΛΑΒΟΜΕΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΟΝ ΤΙ ΜΥΣΤΗΡΙΟΝ, ΤΕΛΕΣΘΕΝ ΥΠΟ ΤΗΣ ΚΡΑΤΟΥΣΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ σεβόμενοι τοὺς Κανόνας, καθ᾿ οὕς τὰ Μυστήρια, τὰ γενόμενα κατὰ τὰς διατυπώσεις τῆς Ὀρθοδόξου Ἐκκλησίας ΔΕΝ ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΙ, ἐνῷ ἡ Κρατούσα Ἐκκλησία διὰ Συνοδικῆς ἀποφάσεως διέταξε τὴν ἐπανάληψιν τῶν βαπτίσεων καὶ τῶν γάμων, τῶν τελεσθέντων ὑπὸ Παλαιοημερολογιτῶν Ἱερέων" (Ἡ Φωνὴ τῆς Ὀρθοδοξίας, αρ. 148 – 9/2/1953).
ΔιαγραφήΚαι τι με αυτό ? Η Εκκλησία δεν σταμάτησε στον Άγιο Φλωρίνης.
Συνεχίστηκε.......
Η Εκκλησία ΓΟΧ Ελλάδος το 1998 ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΣΕ τους καινοτόμους ως αιρετικούς και η υπόθεση τελείωσε για την Τοπική Εκκλησία της Ελλάδος.
ΣΥΝΟΔΙΚΗ ΚΑΤΑΔΙΚΗ ΚΑΙ ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΣΜΟΣ
τῆς αἱρέσεως τοῦ Οἰκουμενισμοῦ
Ἀθῆναι, 29-9-1998
Τοῖς λέγουσιν ὅτι ἡ Μία ἁγία καθολικὴ καὶ ἀποστολικὴ Ἐκκλησία, ὑπάρχουσα ὡς Ἐκκλησία πρωτοτόκων ἐν οὐρανοῖς, καὶ καταστᾶσα σῶμα Χριστοῦ κατὰ τὴν ἐπιδημίαν τοῦ Ἁγίου Πνεύματος κατὰ τὴν Ἁγίαν Πεντηκοστήν, ἐξέλιπεν ἐκ τοῦ κόσμου, ὡς κατατμηθεῖσα εἰς πολλοὺς κλάδους, ἕκαστος τῶν ὁποίων κατέχει μέρος τῆς ἀποκαλυφθείσης ἀληθείας καὶ χάριν μυστηρίων, καθ΄ἃ οἱ καινοφανεῖς οἰκουμενισταὶ διδάσκουσι, δι’ ὁ καὶ πρέπει αὕτη νὰ ἐπανιδρυθῇ ἐκ νέου ἐξ ἡμῶν τῶν ἀνθρώπων, διὰ τῆς συνενώσεως πάντων τῶν κλάδων εἰς ἑνιαῖον δένδρον, ἤτοι διὰ τῆς ἀφομοιώσεως εἰς ἕν ὅλον πασῶν τῶν αἱρέσεων καὶ σχισμάτων μετὰ τῆς ἀληθοῦς Ὀρθοδόξου Ἐκκλησίας, ἐν συνεχείᾳ δὲ καὶ πασῶν αὐτῶν μετὰ τῶν ἄλλων θρησκειῶν, πρὸς ἀπαρτισμὸν μιᾶς πανθρησκείας, ἡ ὁποία οὕτω θ’ ἀποτελεῖ τὴν «ἐκκλησίαν» τοῦ Ἀντιχρίστου.
Ἀνάθεμα
Ἰωακεὶμ τῷ Γ’, Πατριάρχῃ Κωνσταντινουπόλεως, Μελετίῳ Μεταξάκῃ, καὶ Χρυσοστόμῳ Παπαδοπούλῳ, τοῖς πρωτεργάταις τῶν κακοδοξιῶν τοῦ Οἰκουμενισμοῦ,
Ἀνάθεμα
Τοῖς φρυαξαμένοις συνεδρίοις κατὰ τῆς Ὀρθοδόξου πίστεως ἐν Κωνσταντινουπόλει ἐν ἔτει 1923 καὶ ἐν Ἁγίῳ Ὅρει, ἐν ἔτει 1930
Ἀνάθεμα
Τοῖς λέγουσι ὅτι ὁ Χριστὸς εἶχε δύο ἁγιότητας, θείαν τε καὶ ἀνθρωπίνην, καὶ ὅτι προέκοπτε ἡ ἀνθρωπίνη ἁγιότης Αὐτοῦ,
Ἀνάθεμα
Τοῖς ἀγωνισαμένοις ὑπὲρ τῆς Ὀρθοδόξου Πίστεως Ἱερεμίᾳ τῷ Τρανῷ, Σιλβέστρῳ Ἀλεξανδρείας, Σωφρονίῳ Ἱεροσολύμων καὶ πᾶσι τοῖς λοιποῖς τοῖς μετασχοῦσι ταῖς Πανορθοδόξοις Συνόδοις ἐν ἔτεσιν 1583, 1587 καὶ 1593, αἱ ὁποῖαι κατεδίκασαν τὴν ἡμερολογιακὴν καινοτομίαν καὶ ἀπέκοψαν ἀπὸ τὸ σῶμα τῆς Ἐκκλησίας, τοὺς δεχθέντας καὶ δεχθησομένους ταύτην,
Αἰωνία ἡ μνήμη
Ἀνθίμω τῷ Οἰκουμενικῷ Πατριάρχῃ καὶ τοῖς μετασχοῦσι τῆς ἐν Κωνσταντινουπόλει Συνόδου τοῦ ἔτους 1848
Αἰωνία ἡ μνήμη
Πᾶσι τοῖς ἀγωνισαμένοις, ἔργοις καὶ λόγοις, ὑπὲρ τῆς Ὀρθοδόξου πίστεως καὶ κατὰ τῶν καινοτομιῶν τοῦ νέου Καλενδαρίου καὶ τῆς αἱρέσεως τοῦ Οἰκουμενισμού,
Αἰωνία ἡ μνήμη
Η ΙΕΡΑ ΣΥΝΟΔΟΣ
† Ὁ Ἀθηνῶν ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΟΣ
† Ὁ Θεσσαλονίκης ΜΑΞΙΜΟΣ
† Ὁ ἈχαΐαςΚΑΛΛΙΝΙΚΟΣ
† Ὁ Οἰνόης ΜΑΤΘΑΙΟΣ
† Ὁ Χίου ΣΤΕΦΑΝΟΣ
† Ὁ Ἀχαρνῶν ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ
† Ὁ Εὐρίπου ΙΟΥΣΤΙΝΟΣ
† Ὁ Ἀμερικῆς ΠΑΥΛΟΣ
ΥΓ: Η απόφαση του Αγίου Φλωρίνης ήταν για τις 13 μερες και όχι για τον εωσφορισμό του ΠΣΕ, ΤΗΣ ΑΣΙΖΗΣ, ΤΟΥ ΜΠΑΛΑΜΑΝΤ και του ΚΟΛΥΜΠΑΡΙΟΥ.
Μάλλον η Κρατούσα Εκκλησία γνώριζε καλύτερα τους Ιερούς Κανόνες!Δεν ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΙ μερικές φορές λόγο Οικονομίας.Επαναλαμβάνονται όμως μας λέει ο Μέγας Αθα άσιος:"Οι Αρειανοί κινδυνεύουσι και εις αυτό το πλήρωμα του μυστηρίου,λέγω το βάπτισμα.Διότι ανίσως η δια του βαπτίσματος τελείωσις δίδονται εις το όνομα του Πατρός,και του Υιού,οι δέ Αριανοί δεν λέγουσι Πατέρα αληθινόν,με το να αρνούνται το εξ αυτού όμοιον της ουσίας,αρνούνται δέ και τον αληθινόν Υιόν,και άλλον αναπλάττοντες με την φαντασίαν των εκ μη όντων κτιζόμενον,ονομάζουσι τούτον Υιόν,πως το παρ'αυτών διδόμεν βάπτισμα δεν είναι ΤΕΛΕΙΩΣ ΑΝΩΦΕΛΕΣ,και ΜΑΤΑΙΟΝ; και φαίνεται μεν κατά προσποίησιν,ότι είναι βάπτισμα,αλλά τη αληθεία δεν έχει καμμίαν βοήθειαν πρός την πίστιν και την ευσέβειαν.Ού γαρ ο λέγων απλώς Κύριε,εκείνος δίδει και ορθόν βάπτισμα,αλλ'εκείνος όπου και την επίκλησιν του ονόματος λέγει,και την ΠΙΣΤΙΝ ΕΧΕΙ ΟΡΘΗΝ.Δια τούτο λοιπόν και ο Σωτήρ δεν επαρήγγειλεν εις τους Αποστόλους να βαπτίζωσι μόνον ΑΠΛΩΣ,αλλά πρώτον τους είπε να ΜΑΘΗΤΕΥΣΟΥΝ τους μέλλοντας βαπτισθήναι,και έτσι να βαπτίζουν εις το όνομα του Πατρός,και του Υιού,και του αγίου Πνεύματος,διά να γένη ΟΡΘΗ Η ΠΙΣΤΙΣ από την μάθησιν,και με την ορθήν πίστιν να προστεθή η ΤΕΛΕΙΩΣΙΣ του βαπτίσματος.Διά τούτο και άλλαι πολλαί αιρέσεις,λέγουσι μεν τα ονόματα μόνον της Αγίας Τριάδος,αλλ'επειδή δεν φρονούσι ταύτα ορθώς,μηδέ την πίστιν έχουσιν υγιά,ΑΝΩΦΕΛΕΣ έχουσι και το παρ'αυτών διδόμενον βάπτισμα,με το να υστερήται την ευσέβειαν"(εν το τρίτω λόγω κατά Αρειανών).
ΔιαγραφήΑυτά τα λίγα από τον Μέγα Αθανάσιο προς απάντησι στον Μέγα Ομολογιτή Χρυσόστομο Καβουρίδη.Τι απαντάει στον Άγιο ο κ.Μάννης για λογαριασμό του αγίου της εκκλησίας του;
Καλά αν θες τώρα να πιάσουμε το, σακαρελλικής εμπνεύσεως, "Ανάθεμα" του 1998 (το οποίο "μπάζει" από παντού - από άποψη εκκλησιολογική, εκκλησιαστικού δικαίου, ιστορική κλπ.) θα εκτεθούμε...
ΔιαγραφήΜόνο αναρωτήσου τα εξής:
1. Μπορεί ένας μέρος της Ιεραρχίας μιας ΤΟΠΙΚΗΣ Εκκλησίας να αναθεματίζει τρεις κεκοιμημένους Προκαθημένους Τοπικών Εκκλησιών;
2. Και αν ναι, γιατί δεν συμπεριέλαβε τον μέγιστο όλων των Οικουμενιστών Αθηναγόρα ή ακόμη και τον νυν Πατριάρχη κ. Βαρθολομαίο;
3. Αν αναθεματίζεται η Προσύνοδος του Αγίου Όρους (1930) στην οποία συμμετείχε και ο Άγιος Νικόλαος Βελιμίροβιτς που εξέφρασε Ορθόδοξες απόψεις, γιατί δεν αναθεματίστηκαν και οι άλλες Προσύνοδοι, κατά πολλοί χειρότερες και οικουμενιστικότερες, όπως π.χ. της Ρόδου (1961, 1963, 1964) και του Σαμπεζύ (1968);
4. Γιατί δεν καταδικάστηκαν οι οικουμενιστικές αποφάσεις σε Σαμπεζύ (1991) και Σαμπεζύ (1993) [πολλές επίσημες Εκκλησίες τις καταδίκασαν!] και - κυρίως - η συμμετοχή στο Π.Σ.Ε. και οι συμμετέχοντες σε αυτό;
5. Γιατί εξυπηρετήθηκε η προσωπική εμπάθεια του κ. Σακαρέλλου προς τον μακαρίτη τον Τρεμπέλα, ώστε να ενταχθεί ένα άσχετο παντελώς "Ανάθεμα" μιας κατά φαντασίας αιρέσεως (Τοῖς λέγουσι ὅτι ὁ Χριστὸς εἶχε δύο ἁγιότητας, θείαν τε καὶ ἀνθρωπίνην, καὶ ὅτι προέκοπτε ἡ ἀνθρωπίνη ἁγιότης Αὐτοῦ) μέσα στο κείμενο αυτό;
6. Πως οι Πανορθόδοξοι Σύνοδοι του ΙΣΤ΄ αιώνος (με πρωτεργάτη τον Άγιο Μελέτιο Πηγά -όποιος έχει γνωρίζει τις αποφάσεις και τα πρακτικά των Συνόδων αυτών το ξέρει-, στον οποίο δεν γίνεται καν αναφορά!) απέκοψαν τους Ορθοδόξους που δέχτηκαν το νέο ημερολόγιο ...350 χρόνια μετά (το 1924!), αφού οι αποφάσεις τους αφορούν τους Παπικούς και αναφέρονται κυρίως στην καινοτομία του Πασχαλίου;
Καληνύχτα...
Ο Μέγας Αθανάσιος τα λέει πολύ καλά, Νεκτάριε, αλλά το θέμα είναι ότι εσύ δεν τα έχεις κατανοήσει και αυτό συμβαίνει κυρίως επειδή έχεις μίσος (γιατί, φίλε μου;) για τους Παλαιοημερολογίτες. Και το μίσος τυφλώνει, διώχνει τον φωτισμό του Αγίου Πνεύματος και οδηγεί τον άνθρωπο σε παρερμηνείες, ασυναρτησίες, ακόμη και σε αιρέσεις. Αν λοιπόν πιστεύεις ότι η επανάληψη των Μυστηρίων των Παλαιοημερολογιτών από την Κρατούσα Εκκλησία έχει έρεισμα στις θέσεις του Μεγάλου Αθανασίου, τότε θα πρέπει να αποδείξεις ποια αίρεση κήρυξαν οι Παλαιοημερολογίτες, ώστε να ταυτίζονται με τους Αρειανούς. Επίσης θα πρέπει να δικαιολογήσεις και να υποστηρίξεις με πατερικά κείμενα (του Μεγάλου Αθανασίου ή όποιου άλλου Αγίου θες) και τους διωγμούς της Κρατούσης Εκκλησίας κατά των Παλαιοημερολογιτών, δηλαδή τους αποσχηματισμούς, ξυλοδαρμούς, ξυρίσματα, φυλακίσεις και εξορίες και τα υπόλοιπα που υπέστησαν οι άνθρωποι αυτοί. Αναμένω τις απαντήσεις σου!
ΔιαγραφήΌπως ακριβώς το υπέθεσα. Ο Νεκτάριος Τόμπρος εφιμώθη. Ούτε ποια αίρεση κήρυξαν οι Παλαιοημερολογίτες μας είπε, ούτε με πατερικά κείμενα κατάφερε να δικαιολογήσει τους διωγμούς. Φλυαρίες, αδολεσχία εμπαθής και μίσος. Ο Θεός να τον ελεήσει και να τον φωτίσει!
ΔιαγραφήΤο τί είπε είναι άλλη υπόθεση;
ΑπάντησηΔιαγραφήΤο γιατί το είπε είναι επίσης άλλη υπόθεση;
Ασφαλώς εάν εγνώριζε ότι η συγγεκριμένη εγκύκλιος θα γίνονταν υπόθεση εκμετάλλευσης από τους αντιφρονούντες, ουδέποτε θα την υπέγραφε.
"Ασφαλώς εάν εγνώριζε ότι η συγγεκριμένη εγκύκλιος θα γίνονταν υπόθεση εκμετάλλευσης από τους αντιφρονούντες, ουδέποτε θα την υπέγραφε."
ΔιαγραφήΚαι που το ξέρετε ? Έχετε κι εσείς το προορατικό χάρισμα ?
Και εγώ σας λέω ότι ΣΙΓΟΥΡΑ θα την υπέγραφε καθώς κύριο μέλημά του Αγίου Φλωρίνης ήταν η ένωση των Γνησίων Ορθοδόξων και όχι η ικανοποίηση της ιδιορυθμίας του κάθε Νγητη.
Η μεταστροφή στη Γνήσια Ορθοδοξίας πρέπει να γίνετε με ταπείνωση, με σεβασμό και με βάση τις Ορθόδοξες αποφάσεις της Εκκλησίας ΓΟΧ Ελλάδος. Αλλιώς θα έχουμε της ιδιορυθμίας το ανάγνωσμα και κάθε νεο-αποτειχισμένος κληρικός θα θέλει να επιβάλει τις δήθεν πατερικές απόψεις του......
Αγαπητέ Κυριάκο, πρέπει να καταλάβεις ότι οι αποφάσεις μίας Τοπικής Συνόδου δεν έχουν το αλάθητο. Μόνον οι αποφάσεις μίας Οικουμενικής Συνόδου (ή των Τοπικών που επικυρώθηκαν από Οικουμενική) είναι αλάθητες και οφείλουμε να τις αποδεχόμαστε απόλυτα. "...αι Ιεραί Σύνοδοι διαιρούνται εις επαρχιακάς, τοπικάς, αίτινες έχουσι ΜΕΡΙΚΟΝ κύρος, και εις Οικουμενικάς, αίτινες έχουσι ΓΕΝΙΚΟΝ εκκλησιαστικόν κύρος" (Αγ. Νεκταρίου: "Αι Οικουμενικαί Σύνοδοι" Εκδ. Βασ. Ρηγόπουλου. Θεσσαλονίκη 1972. σελ. 66).
Διαγραφή
ΔιαγραφήΔεν αντιλέγω ! Οι αποφάσεις όμως μιας Τοπικής Ορθόδοξης Συνόδου, δεσμεύουν την Τοπική Ορθόδοξη Εκκλησία ? Αν ναι, τότε το θέμα για τον Ελλαδικό χώρο έχει λήξει προ πολλού.
Προσωπικά δεν υποστηρίζω ότι οι αποφάσεις τις Εκκλησίας ΓΟΧ Ελλάδος έχουν διαπλανητική ισχύ.
Τοπική ισχύ όμως έχουν, και σύμφωνα με αυτές η κρατική "εκκλησία" της Ελλάδος έχει κηρυχθεί προ πολλού σχισματο-αιρετική.
Όχι, οι αποφάσεις μιας Τοπικής Εκκλησίας δεν δεσμεύουν ούτε μια Τοπική Εκκλησία, αν δεν είναι Ορθόδοξες. Με βάση την λογική αυτή, οι καταδικαστικές αποφάσεις της Τοπικής Συνόδου του 1774 (έγινε στο Άγιον Όρος, συμμετείχαν δύο πατριάρχες και μια δεκάδα επισκόπων, και αναθεμάτισε τους Κολλυβάδες) έπρεπε να δεσμεύει όλους τους Αγιορείτες μοναχούς!
ΔιαγραφήΕπίσης, επειδή τα έχεις μπλέξει λίγο, θέλω να μου πεις που υπάρχει απόφαση της Εκκλησίας Γ.Ο.Χ. που να λέει: "Κηρύσσουμε την Κρατούσα Εκκλησίας της Ελλάδος σχισματοαιρετική", όπως ισχυρίζεσαι.
Μην παίζεις με τις λέξεις Νικόλαε.
ΔιαγραφήΤα πράγματα είναι ξεκάθαρα, τουλάχιστον σε τοπικό επίπεδο.
ΣΥΝΟΔΙΚΗ ΚΑΤΑΔΙΚΗ ΚΑΙ ΑΝΑΘΕΜΑΤΙΣΜΟΣ
τῆς αἱρέσεως τοῦ Οἰκουμενισμοῦ
Ἀθῆναι, 29-9-1998
Τοῖς λέγουσιν ὅτι ἡ Μία ἁγία καθολικὴ καὶ ἀποστολικὴ Ἐκκλησία, ὑπάρχουσα ὡς Ἐκκλησία πρωτοτόκων ἐν οὐρανοῖς, καὶ καταστᾶσα σῶμα Χριστοῦ κατὰ τὴν ἐπιδημίαν τοῦ Ἁγίου Πνεύματος κατὰ τὴν Ἁγίαν Πεντηκοστήν, ἐξέλιπεν ἐκ τοῦ κόσμου, ὡς κατατμηθεῖσα εἰς πολλοὺς κλάδους, ἕκαστος τῶν ὁποίων κατέχει μέρος τῆς ἀποκαλυφθείσης ἀληθείας καὶ χάριν μυστηρίων, καθ΄ἃ οἱ καινοφανεῖς οἰκουμενισταὶ διδάσκουσι, δι’ ὁ καὶ πρέπει αὕτη νὰ ἐπανιδρυθῇ ἐκ νέου ἐξ ἡμῶν τῶν ἀνθρώπων, διὰ τῆς συνενώσεως πάντων τῶν κλάδων εἰς ἑνιαῖον δένδρον, ἤτοι διὰ τῆς ἀφομοιώσεως εἰς ἕν ὅλον πασῶν τῶν αἱρέσεων καὶ σχισμάτων μετὰ τῆς ἀληθοῦς Ὀρθοδόξου Ἐκκλησίας, ἐν συνεχείᾳ δὲ καὶ πασῶν αὐτῶν μετὰ τῶν ἄλλων θρησκειῶν, πρὸς ἀπαρτισμὸν μιᾶς πανθρησκείας, ἡ ὁποία οὕτω θ’ ἀποτελεῖ τὴν «ἐκκλησίαν» τοῦ Ἀντιχρίστου.
Ἀνάθεμα
Ἰωακεὶμ τῷ Γ’, Πατριάρχῃ Κωνσταντινουπόλεως, Μελετίῳ Μεταξάκῃ, καὶ Χρυσοστόμῳ Παπαδοπούλῳ, τοῖς πρωτεργάταις τῶν κακοδοξιῶν τοῦ Οἰκουμενισμοῦ,
Ἀνάθεμα
Τοῖς φρυαξαμένοις συνεδρίοις κατὰ τῆς Ὀρθοδόξου πίστεως ἐν Κωνσταντινουπόλει ἐν ἔτει 1923 καὶ ἐν Ἁγίῳ Ὅρει, ἐν ἔτει 1930
Ἀνάθεμα
Τοῖς λέγουσι ὅτι ὁ Χριστὸς εἶχε δύο ἁγιότητας, θείαν τε καὶ ἀνθρωπίνην, καὶ ὅτι προέκοπτε ἡ ἀνθρωπίνη ἁγιότης Αὐτοῦ,
Ἀνάθεμα
Τοῖς ἀγωνισαμένοις ὑπὲρ τῆς Ὀρθοδόξου Πίστεως Ἱερεμίᾳ τῷ Τρανῷ, Σιλβέστρῳ Ἀλεξανδρείας, Σωφρονίῳ Ἱεροσολύμων καὶ πᾶσι τοῖς λοιποῖς τοῖς μετασχοῦσι ταῖς Πανορθοδόξοις Συνόδοις ἐν ἔτεσιν 1583, 1587 καὶ 1593, αἱ ὁποῖαι κατεδίκασαν τὴν ἡμερολογιακὴν καινοτομίαν καὶ ἀπέκοψαν ἀπὸ τὸ σῶμα τῆς Ἐκκλησίας, τοὺς δεχθέντας καὶ δεχθησομένους ταύτην,
Αἰωνία ἡ μνήμη
Ἀνθίμω τῷ Οἰκουμενικῷ Πατριάρχῃ καὶ τοῖς μετασχοῦσι τῆς ἐν Κωνσταντινουπόλει Συνόδου τοῦ ἔτους 1848
Αἰωνία ἡ μνήμη
Πᾶσι τοῖς ἀγωνισαμένοις, ἔργοις καὶ λόγοις, ὑπὲρ τῆς Ὀρθοδόξου πίστεως καὶ κατὰ τῶν καινοτομιῶν τοῦ νέου Καλενδαρίου καὶ τῆς αἱρέσεως τοῦ Οἰκουμενισμού,
Αἰωνία ἡ μνήμη
Η ΙΕΡΑ ΣΥΝΟΔΟΣ
† Ὁ Ἀθηνῶν ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΟΣ
† Ὁ Θεσσαλονίκης ΜΑΞΙΜΟΣ
† Ὁ ἈχαΐαςΚΑΛΛΙΝΙΚΟΣ
† Ὁ Οἰνόης ΜΑΤΘΑΙΟΣ
† Ὁ Χίου ΣΤΕΦΑΝΟΣ
† Ὁ Ἀχαρνῶν ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ
† Ὁ Εὐρίπου ΙΟΥΣΤΙΝΟΣ
† Ὁ Ἀμερικῆς ΠΑΥΛΟΣ
ΥΓ : Είναι κρίμα που δεν συμμετείχες κι εσύ στη Σύνοδο του 1998 για να προσθέσεις και την φράση :
"Κηρύσσουμε την Κρατούσα Εκκλησίας της Ελλάδος σχισματοαιρετική"
Λυπάμαι που σε στεναχωρώ, αλλά δεν μπορείς να με πείσεις, αφού υπάρχει ανυπαρξία επιχειρημάτων.
ΔιαγραφήΛυπάμαι επίσης και για την ειρωνεία.
Καλή συνέχεια.
ΔιαγραφήΤο γνωρίζω ότι δεν θα σε πείσω.
Για την ανυπαρξία επιχειρημάτων τα παραπονά σου στη Σύνοδο που δεν έχει βγάλει ακόμη πιο ξεκάθαρες αποφάσεις. Τι να κάνουμε ? Προσεχώς ίσως καλύτερα.
Ειρωνεία έχω δεχτεί κι εγώ (όχι από εσένα) αλλά δεν το έκανα και θέμα.
Ξαναλέω για νιοστή φορά: Δεν είμαι εγώ αυτός που έχω παράπονα.
ΔιαγραφήΠερί ειρωνείας όσο αντέχει ο καθένας. Προσωπικά την απεχθάνομαι και την θεωρώ αιτία διακοπής κάθε είδους σχέσεως, αν συνεχίζεται.
Καλή συνέχεια.
@ Δάσκαλος, 9:28 μμ Η Κρατούσα Εκκλησία που κήρυξε άκυρα τα μυστήρια των Παλ/τών, για λόγους οικονομίας το έκανε άραγε; Μάλλον όχι. Αρα η Κρατούσα είναι βέρα ...ματθαιϊκή!
ΑπάντησηΔιαγραφήΒεβαίως και η Κρατούσα Εκκλησία έχει πέσει στην πλάνη των ακύρων Μυστηρίων, όπως αποδείξαμε εδώ: https://krufo-sxoleio.blogspot.com/2017/06/blog-post_15.html
ΔιαγραφήΑγαπητέ Δάσκαλε, πόσο λυπηρό είναι όλοι αυτοί οι νεοφώτιστοι στο Π.Η. (που δεν είναι παρά μερικές δεκάδες ίσως κι εκατοντάδες(;) πρόσωπα) να προσπαθούν να επιβάλλουν τις ματθαιΐζουσες απόψεις τους για να συρρικνώσουν τη μια Αγία Καθολική του Χριστού Εκκλησία. Αποχωρώντας συνήθως από το Ν.Η. για λόγους που δε θα μας κάνουν ποτέ γνωστούς (κι ας επικαλούνται τάχα τον οικουμενισμό κλπ) προσέρχονται στο πάτριο με τέτοιο αφοριστικό μένος για όλους τους νεοημερολογίτες, τους οποίους κατατάσσουν συλλήβδην και με απόλυτη βεβαιότητα στους αμετανόητους αιρετικούς. Απ’ αυτά τα μέλη δυστυχώς απουσιάζει η διάκριση, η οποία δεν αποκτάται με την ξερή παράθεση κι ανάλυση των ιερών κανόνων. Αποκτάται με την μακροχρόνια και βιωματική εμπειρία στο πλευρό ταπεινών και αγίων πνευματικών του χώρου μας, στο θυσιαστήριο των οποίων τελούνται απίστευτα και θαυμαστά σημεία. Αν είχαν την τύχη να συνδεθούν με αυτούς τους ιερείς θα καταλάβαιναν το λάθος τους και θα έρχονταν οπωσδήποτε σε συναίσθηση.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑνώνυμε 2.11
Διαγραφήοι νεοφώτιστοι στο ΠΗ απο ποιούς φωτίστηκαν και διδάχθηκαν και τα κείμενα που παραθέτει ο Κ.Β. ποιοί τα υπέγραψαν?
Αν η εκκλησία γοχ είναι συνασπισμός δογμάτων, αυτό είναι δικό σας πρόβλημα και όχι των νεοφώτιστων.
Μην είστε άστοχος στους χαρακτηρισμούς σας. Άλλο δόγμα και άλλο φρόνημα.
Διαγραφήτο αν υπάρχει σωτηρία στο ΝΗ και άγιο πνεύμα είναι δόγμα
ΔιαγραφήΑνώνυμε 1:03, μπορείς να μας απαριθμήσεις ένα προς ένα τα Δόγματα της Ορθοδόξου Εκκλησίας; Ευχαριστώ.
Διαγραφήεκτός απο αυτά που δογματίστηκαν στις οικουμενικές
Διαγραφήδόγματα πίστεως λέγονται και οι βασικές αλήθειες
όπως, αν θα σωθείς για παράδειγμα εδώ η εκεί
Ανώνυμε 4:54, μάλλον είσαι τόσο ...σχετικός που ούτε τα Δόγματα της Εκκλησίας δεν γνωρίζεις. Σώπαινε λοιπόν για να μη βαραίνεις την ψυχή σου περισσότερο.
ΔιαγραφήΔόγματα λέγονται οι βασικές αλήθειες της πίστεως, και το αν εχει αγιο πνεύμα και Χριστός στο ποτήρι του τάδε είναι δόγμα πίστεως αν μη τι άλλο
ΔιαγραφήΕσύ βαραίνεις την ψυχή σου που λες στον κόσμο τα αντίθετα απο αυτά που λεει η σύνοδος γοχ, και εχεις και την απαίτηση ο κόσμος να πιστέψει εσένα και όχι τους επισκόπους γοχ
ΔιαγραφήΤα βασικά Δόγματα είναι οι αποφάσεις των οικουμενικών συνόδων
Διαγραφήο Τριαδικός Θεός η θεότητα του Χριστού και του αγίου πνεύματος η παρθένος Θεοτόκος , η ενσαρκος οικονομία,οι δυο φύσεις και τα δυο θελήματα του Χριστού οι εικόνες της εκκλησίας
χ
Ανώνυμε 7:43, δεν έχω καμία απαίτηση από τον κόσμο. Γιατί συκοφαντείς όταν γνωρίζεις ότι το ψεύδος διώκεται ποινικά από τον Δικαστή Θεό μας εν Ημέρα Κρίσεως;
ΔιαγραφήΑνώνυμε χ (8:01) σε ευχαριστώ για την γενικώς ορθή απάντηση! Να τα βλέπει ο έτερος Ανώνυμος που νομίζει ότι η δήθεν ανυπαρξία Αγίου Πνεύματος στους Νεοημερολογίτες συμπεριλαμβάνεται στα Δόγματα της Πίστεως...
Διαγραφήο ανωνυμος χ ειμαι εγω ο 4.54 που εγραψα και παρακάτω τα επόμενα σχολια
Διαγραφήτο χ μπήκε κατά λάθος
επαναλαμβάνω δόγματα πίστεως λέμε και γενικώς τα θεμελιώδη θέματα πίστεως που απτονται της σωτηρίας
αν αυτό σε χαλάει πέστα θεολογικά γενικώς κανένα θέμα
το ερώτημα του πρώτου σχολίου που έκανα παραμένει
οι νεοφώτιστοι στο ΠΗ απο ποιούς φωτίστηκαν και διδάχθηκαν και τα κείμενα που παραθέτει ο Κ.Β. ποιοί τα υπέγραψαν?
υσ
εσύ βαραίνεις την ψυχή σου με τα ψέματα γιατί όταν έχεις δίαυλο και σε διαβάζει κόσμος και λες αυτό είναι ετσι και το άλλο αλλιώς τότε δογματίζεις και διδάσκεις θες δεν θες
αν δεν ειναι ετσι οπως σου τα λέω τοτε θα έπρεπε να γράφεις ..ίσως να είναι κι ετσι αλλά μπορεί και να κάνω λάθος,εσυ όμως βγάζεις κακοδόξους και αιρετικούς την σύνοδο γοχ εδω και δεκαετίες με ότι αυτό σέρνει στις ψυχές των άλλων που διαβάζουν για να μάθουν,
οπότε κοίταξε εσύ τι θα πεις εν ημέρα κρίσεως
γιατί εσυ λες τα αντιθετα απο την σύνοδο γοχ κι οχι εγω
Ακόμη χειρότερα για σένα, διότι αναιρείς τον εαυτό σου!
ΔιαγραφήΑπέδιξεις ότι δεν ξέρεις τα Δόγματα της Εκκλησίας (αφού άλλα αναφέρεις και άλλα πιστεύεις), συκοφαντείς ότι δήθεν κατηγόρησα ως αιρετική την Σύνοδο και επιμένεις να θες να έχεις άποψη. Και μάλιστα ανώνυμα, σαν τρεμάμενο προβατάκι. Ήμαρτες; Ησύχασον!
Επομένως παραδέχεστε αυτό που είπαμε ότι την υπέγραψε οικονομικώς χάριν της ενώσεως και μόνο χωρίς να φρονεί το ματθαιϊκό περιεχόμενό της.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑγαπητέ καλημέρα.Επέτρεψε μου να μην συμφωνώ.Εδώ δεν μιλάμε για προσωπικά ή άλλα θέματα αλλά για θέματα Πίστεως.Πού ισχύει αυτό στην παράδοση της Εκκλησίας και πότε οι Πατέρες της Εκκλησίας αλλά και ο ίδιος ο Κύριος ομίλησαν με "παραπλανητική" γλώσσα;Στην παράδοση της Εκκλησίας ισχύει ότι δημοσίως κυρήτουμε και όχι το τι έχω στο νου μου και την καρδία μου. Οπως επίσης και αν ένας Επίσκοπος έχει αιρετικά φρονήματα και δεν τα κυρήτει δεν χωρίζεσαι από αυτόν αλλά μόνο όταν τα κυρήτει "γυμνη τη κεφαλή".
ΔιαγραφήΟπότε λοιπόν αυτό που αναφέρεις δεν ισχύει.Πότε και το επαναλαμβανω δεν υπάρχει στην Εκκλησία το "αλλα λέω αλλά κάνω και αλλα πιστεύω".
Με πολλή αγάπη.
ΔιαγραφήΤην υπέγραψε ΟΧΙ οικονομικώς αλλά ΜΕ ΣΥΓΚΕΡΙΜΕΝΟ ΣΚΟΠΟ ΚΑΙ ΣΤΟΧΟ.
Δεν ήταν αλάθητος ο Άγιος Φλωρίνης. Στην Ορθοδοξία δεν πιστεύουμε ότι ένας Άγιος είναι αλάθητος.
ΔιαγραφήΑς διαβάσουμε πόσο διαφωτιστικά γράφει ο Μέγας Φώτιος:
«…Πόσαι δε περιστάσεις πραγμάτων πολλούς (=πατέρες) εξεβιάζοντο, τα μεν παραφθέγξασθαι, τα δε προς οικονομίαν ειπείν, τα δε και των απειθούντων επαναστάντων, τα δε και αγνοία, οία δη περιολισθήσαι ανθρώπινον... Ει δε παρεφθέξαντο μεν ή διά τινα αιτίαν νυν αγνοουμένην ημίν της ευθύτητος εξετράπησαν, ουδεμία δε ζήτησις αυτοις προσενήνεκται, ουδ’ εις μάθησιν της αληθείας ουδείς αυτούς παρακάλεσε, πατέρας μεν ουδέν ελλάτον αυτούς, ει και μη τούτο είπον, επιγραφόμεθα... τοις λόγοις τούτων, εν οις παρηνέχθησαν, ουχ εψόμεθα…» (Φωτίου, Επιστολή Ε΄, Προς τον Ακυλουΐας Ιωάννην ι΄, εις Ι. Βαλέττα, Φωτίου Επιστολαί, Λονδίνο 1864, σ. 196).
Σε μετάφραση:
«...Ακόμη, πόσες δυσκολίες των καταστάσεων ανάγκαζαν πολλούς Πατέρες άλλα να τα παραποιούν, άλλα να τα λεν με πνεύμα συγκατάβασης, άλλα να λεν όταν ξεσηκώνονταν οι απείθαρχοι, άλλα να τα λεν από άγνοια, καθώς βέβαια είναι ανθρώπινο να σφάλει κανείς. Και αν παραποίησαν κάτι ή, για κάποιο λόγο που εμείς τώρα αγνοούμε, παρεξέκλιναν από την ορθή πορεία, τη στιγμή μάλιστα που δεν τους ζητήθηκε να εκφέρουν άποψη ούτε κανείς τους παρακάλεσε να του διδάξουν την αλήθεια, τους αναγνωρίζουμε το ίδιο ως Πατέρες, όπως θα τους αναγνωρίζαμε και αν δεν εξέφραζαν αυτή την άποψη... τη διδασκαλία τους στην οποία πλανήθηκαν δε θα την ακολουθήσουμε...».
(ΠΗΓΗ: http://www.oodegr.com/oode/pateres1/lathi_paterwn1.htm )
Επομένως ορθότατα τα λέει ο αγαπητός Ξένος!
"Δεν ήταν αλάθητος ο Άγιος Φλωρίνης."
ΔιαγραφήΕπομένως, σύμφωνα με το παραπάνω, αν υποθέσουμε ότι όντως την εγκύκλιο του 1950 την έγραψε οικονομικώς, τότε πιθανόν και να έσφαλε. Έτσι δεν είναι ?
Αυτό που διαπιστώνω όμως είναι ότι το "οικονομικώς" το θεωρείτε ΔΕΔΟΜΕΝΟ.
Γιατί δεν λέτε και σε αυτή την περίπτωση (αν ισχύει) ότι πιθανόν να έσφαλε ο Άγιος Φλωρίνης ?
Αγαπητέ Δάσκαλε καλό μεσημέρι.Συμφωνώ ότι ουδείς αλάνθαστος.Επαναλαμβάνω όμως και το τονίζω ότι οτι οι εγκύκλιοι δεν είναι απλές διακυρήξεις. Είναι το πιστεύω της Εκκλησίας.
ΔιαγραφήΤο εαν κάποιος τις δέχεται ή όχι αυτό είναι μια άλλη συζήτηση.Η Συγκεκριμένη εγκύκλιος δεν εξέφραζε τίποτα το διαφορετικό από την Ομολογιακή εγκύκλιο του 1935. Διοτι θα θέσω το πιο κάτω ερώτημα και όποιος θέλει ας πάρει θέση.
Αν ισχύει αυτό ότι δηλαδή "είχε κάποιο σκοπό" τότε με την αυτή λογική η εγκύκλιος του Μακαριστού Χρυσοστόμου το έτος 2002 σε ποιον απευθυνόταν και τι σκοπιμότητα είχε;
Το αναφέρει ξεκάθαρα:
" Οἱ μή συμμορφούμενοι πρός τάς ἀνωτέρω ἐντολάς των Πατέρων ἀλλά κατά τό δοκοῦν αὐτοῖς πράσσοντες, οὗτοι δέν εἶναι ἐνσωματωμένοι εἰς τόν περί ὀρθοδοξίας ἀγώνα τῆς Ἐκκλησίας μας, διότι δέν ἰδεολογοῦν, ἀλλ' ἰδιορυθμοῦν καί συνεπῶς εἶναι ξένοι πρός τό πνεῦμα καί τό γράμμα τοῦ ἱεροῦ ἀγῶνος μας, ἀπορρίπτοντες τήν ὁμολογίαν καί τάς προϋποθέσεις του ὡς τάς διεχάραξαν οἱ πρῶτοι Ἀρχιερεῖς μας ἐν ἔτει 1935 καί ἀκολούθως εἰς ἄλλας χρονολογίας καί ἡ Ἱ. ἡμῶν Σύνοδος ἐπανέλαβεν ἐν ἔτει 1974 δι' Ἐγκυκλίου της."
και πιο κάτω:
" Δηλοῦται ἔτι ἅπαξ ὅτι ἡ αὐτή ἰδεολογία ἀπό τῆς συστάσεως τοῦ ἱεροῦ ἠμῶν ἀγῶνος καί εἰς τὸ διηνεκές διαμένει καί δέον νά ἐφαρμόζεται, διά τήν πληρότητά της καί τήν ὁμοιομορφίαν τῶν ἱερατικῶν καθηκόντων συμφώνως πρός τούς Πατέρας τῆς Ἐκκλησίας καί τήν Ἐγκύκλιον τοῦ 1974 «Οὕτω φρονοῦμεν, οὕτω λαλοῦμεν»."
Σας ευχαριστώ.
Ευχαριστώ, αγαπητέ Δημήτρη, για το ερώτημά σας.
ΔιαγραφήΑπαντώ: Ο Άγιος Φλωρίνης έγραψε (ή πιο σωστά υπέγραψε) με ποιμαντικό σκοπό μία θέση την οποία δεν πίστευε, διότι θεωρούσε ότι με αυτόν τον τρόπο θα επιτευχθεί η ενότητα με τους αποσχισθέντες Ματθαιϊκούς, οι οποίοι μόλις ελάχιστες μέρες πριν από την κυκλοφορία της Εγκυκλίου είχαν απωλέσει τον ηγέτη τους, Βρεσθένης Ματθαίο.
Ο μακαριστός Αρχιεπίσκοπος Χρυσόστομος Κιούσης το 2002 εξέφρασε την ίδια θέση, όχι με κάποιο σκοπό, αλλά επειδή αυτό ήταν το φρόνημά του, ως πρώην Ματθαιϊκός. Μάλιστα πρώην Ματθαιϊκοί υπήρξαν ΑΠΑΝΤΕΣ οι Αρχιεπίσκοποι της Εκκλησίας μας, μετά τον Άγιο Φλωρίνης. Τυχαίο;
Καλημέρα σας.Σεβαστές σε κάθε από κάθε άποψη οι θέσεις που εκφράζονται από όλους αλλά εμάς μας ενδιαφέρει τι δημοσίως εκφράζεται και μάλιστα Συνοδικά.Διότι αυτό είναι το πιστεύω της Εκκλησίας.Σε συνέχεια της Ομολογίας του 1935 υπάρχει η εγκύκλιος του 1950 , η υπ' αριθμόν 1191 του 1974 (σχετικό απόσπασμα:Προκειμένου δὲ νὰ εἰσέλθῃ τις ἐκ τοῦ νέου ἡμερολογίου εἰς τάς τάξεις μας, ἀπαραίτητος προϋπόθεσις τυγχάνει ὁμολογία πίστεως εἰς τὰ ὑπὸ τῶν Θεοφόρων Πατέρων ἡμῶν παραδεδομένα ἡμῖν, ἀποκήρυξις δὲ καὶ καταδίκη πάσης αἱρέσεως καὶ καινοτομίας ἐν οἷς καὶ τὸ νέον ἡμερολόγιον ἐν τῇ Ἑλλαδικῇ Ἐκκλησίᾳ ἥτις δεχθεῖσα τοῦτο κατέστη σχισματική ἀπό τοῦ 1924 καὶ ἐντεῦθεν κατὰ τὴν ἰδίαν ὁμολογίαν τοῦ μεταρρυθμιστοῦ Ἀρχιεπισκόπου Χρυσοστόμου Παπαδοπούλου καὶ ὡς ἐκ τούτου τὰ μυστήριά της στεροῦνται Ἁγιαστικῆς Χάριτος.
ΑπάντησηΔιαγραφήΠροκειμένου ὡσαύτως περὶ βαπτισθέντων ἐν τῇ ὡς ἄνω Ἐκκλησίᾳ καὶ ἐπιστρεφόντων εἰς τὴν εὐσέβειαν δέον ὅπως ἀναμυρώνονται οὗτοι δι’ Ἁγίου Μύρου κανονικῆς προελεύσεως συμφώνως πρὸς τὸν Α´ Κανόνα τοῦ Μ. Βασιλείου) καθώς και η εγκύκλιος της 28/6/2002 (σχετικό αποσπάσματα:1)Διά τήν εἰσδοχὴν δέ νεοημερολογιτῶν εἰς τοὺς κόλπους τῆς Ἐκκλησίας μᾶς ἀπαραίτητος προϋπόθεσις τυγχάνει, ὁμολογία πίστεως καί χρίσις διά ἁγίου μύρου, συμφώνως πρός τόν Α' Κανόνα τοῦ Μ. Βασιλείου διά τούς σχισματικούς καί πολλῶ μᾶλλον διά τούς αἱρετικούς οἰκουμενιστας.
Οἱ μή συμμορφούμενοι πρός τάς ἀνωτέρω ἐντολάς των Πατέρων ἀλλά κατά τό δοκοῦν αὐτοῖς πράσσοντες, οὗτοι δέν εἶναι ἐνσωματωμένοι εἰς τόν περί ὀρθοδοξίας ἀγώνα τῆς Ἐκκλησίας μας, διότι δέν ἰδεολογοῦν, ἀλλ' ἰδιορυθμοῦν καί συνεπῶς εἶναι ξένοι πρός τό πνεῦμα καί τό γράμμα τοῦ ἱεροῦ ἀγῶνος μας, ἀπορρίπτοντες τήν ὁμολογίαν καί τάς προϋποθέσεις του ὡς τάς διεχάραξαν οἱ πρῶτοι Ἀρχιερεῖς μας ἐν ἔτει 1935 καί ἀκολούθως εἰς ἄλλας χρονολογίας καί ἡ Ἱ. ἡμῶν Σύνοδος ἐπανέλαβεν ἐν ἔτει 1974 δι' Ἐγκυκλίου της.) και επίσης: Δηλοῦται ἔτι ἅπαξ ὅτι ἡ αὐτή ἰδεολογία ἀπό τῆς συστάσεως τοῦ ἱεροῦ ἠμῶν ἀγῶνος καί εἰς τὸ διηνεκές διαμένει καί δέον νά ἐφαρμόζεται, διά τήν πληρότητά της καί τήν ὁμοιομορφίαν τῶν ἱερατικῶν καθηκόντων συμφώνως πρός τούς Πατέρας τῆς Ἐκκλησίας καί τήν Ἐγκύκλιον τοῦ 1974 «Οὕτω φρονοῦμεν, οὕτω λαλοῦμεν».
Οὐδεμία συγκατάβασις χωρεῖ εἰς τὰ τῆς πίστεως, καθ' ἅ καί αὐτό τό βάπτισμα τῶν νεοημερολογιτῶν θεωρεῖται ἄκυρον, διότι πέραν τοῦ οἰκουμενιστικοῦ μανδύου ποῦ περιεβλήθη ἡ Ἐκκλησία των, οὔτε ὁ τύπος τῶν τριῶν καταδύσεων ἐπί τό πλεῖστον τηρεῖται, ἀντικατασταθεὶς διά τῆς ἐπιχύσεως τοῦ ὕδατος τῆς κολυμβήθρας εἰς τόν βαπτιζόμενον.) Όλα τα υπόλοιπα είναι σεβαστά αλλά ας μας πεί η Ι.Σ. αν όλα αυτα ισχύουν ή έχει αλλάξει κάτι. Οποιος διαφωνεί - σεβαστό σε κάθε περίπτωση - λαμβάνει θέση και αν θέλει αποχωρεί όπως ο Αστορίας Πέτρος το 1974 ή ο Κυπριανός.Καλή συνέχεια.
Καλημέρα σας, αγαπητέ φίλε! Σας ευχαριστώ για το σχόλιό σας, αλλά όπως έγραψα παραπάνω και διαφωνούμε και παραμένουμε. Δεν μπορεί κανείς να μας αναγκάσει να φύγουμε μόνοι μας. Και τον μακαριστό Αστορίας Πέτρο τον διέγραψαν, δεν έφυγε μόνος του (βλ. Μακεδονία 4/7/1974).
ΔιαγραφήΣωστά.Τον διέγραψαν. Εχω και πολλά από το αρχείο του όπως και του πατρός Θεοδώρου.Το θέμα που όμως χρίζει πολύ σοβαρής συζήτησης είναι πώς επέστρεψε και οι ποιες συνθήκες.Αλλά αυτά μια άλλη φορά.Πάντω επαναλαμβάνω - πέρα από τις όποιες προσωπικές τοποθετήσεις - ποια είναι η θέση της Ι.Σ. και αν έχει αλλάξει κάτι και δεν ισχύουν οι ανωτέρω εγκύκλιοι να βγεί καινα το πεί.Αν οχι για εμας ισχύουν.Και πάλι ευχαριστώ για το φιλόξενο ιστολόγιο σας.Καλή Παναγιά.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕγώ ευχαριστώ για το σχόλιό σας!
ΔιαγραφήΟ μακαριστός Πέτρος επέστρεψε πολύ αργότερα, χωρίς να δηλώσει ότι αποδέχεται την Εγκύκλιο του 1974, γεγονός που προκάλεσε την οργισμένη αντίδραση των Μακαριακών.
Περί της ισχύος των σχετικών Εγκυκλίων, τοποθετήθηκα παραπάνω και ανέφερα την θέση του Αγίου Νεκταρίου σχετικά με το κύρος που έχουν οι αποφάσεις μιας Τοπικής Συνόδου.
Αν θέλετε στείλτε μου και στο email krufosxoleio@yahoo.gr να συζητήσουμε και να ανταλλάξουμε πληροφορίες και αρχεία (ποιον π. Θεόδωρο εννοείτε;).
Καλή Παναγιά!
Με συγχωρείτε αλλά είστε εκτός πραγματικότητος ομαδικώς. Και μόνο που φτάσατε σε αυτόν τον μεταξύ σας διάλογο Όσοι νεοαποτειχισμένοι σας διάβασαν έγιναν πτώμα και δεν θα μπουν στην διαδικασία να σας ακολουθήσουν.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕμείς, αγαπητέ ανώνυμε, είμαστε φίλοι του αληθινού διαλόγου και δεν έχουμε πρόβλημα να συζητούμε χωρίς εμπάθεια, το κατά δύναμιν.
ΔιαγραφήΤο αν δεν θα μας ακολουθήσουν όσοι νεοαποτειχισμένοι μας διάβασαν (προφανώς το υποθέτεις κρίνοντας "εξ ιδίων τα αλλότρια") δεν το ξέρουμε, αλλά και δεν μας απασχολεί. Δεν κάνουμε πολιτική, ώστε να μας ενδιαφέρει τί θα πούμε και πώς θα το πούμε, προς άγραν οπαδών. Καταθέτουμε απόψεις και πιστεύω πως ο αναγνώστης που είναι νοήμον, καλοπροαίρετος και φιλαλήθης, θα βρει την άκρη.
Χωρίς άλλο η υπογραφή ήταν ένα από τα σφάλματά του, διότι τα της πίστεως δεν πρέπει να χειρίζονται με "διπλωματική" σκοπιμότητα, (χωρίς αυτό να επηρεάζει την αγιότητά του). Μόνο εκείνος όμως γνωρίζει το δράμα των πιέσεων που δέχτηκε τότε από πολλούς εκκλησιαστικούς παράγοντες, γιαυτό και τον δικαιολογούμε κάπως.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕμείς αγαπητέ προσέχουμε το τί είπε και πώς το είπε. Εάν δηλ. η επιχειρηματολογία των όσων είπε είναι σύμφωνη με το Εκκλησιαστικό δίκαιο. Απεναντίας οι εγκύκλιοι 1950 και 1974 και 1998 κ.ο. απηχούν τις ματθαιϊκές πλάνες των οποίων τα σαθρά επιχειρήματα αδυνατούν να σταθούν απέναντι στην κρυστάλλινη εκκλησιολογία του πρ. Φλωρίνης.
Γιαυτό και για το ενδεχόμενο της ενώσεως με τους ματθαιϊκούς γράφει στη Διασάφιση το εξής:
"Διό και δεν πρέπει να παροράται το λίαν λεπτόν και εύθικτον τούτο σημείον, καθ' ό εν περιπτώσει ενώσεως και συνεργασίας ημών μετά των αποστατών Επισκόπων (της ματθαιϊκής παρατάξεως), μή εννοούντων να αποβάλωσι τον παλαιόν άνθρωπον των πεπλανημένων δοξασιών... ενδέχεται να ζημιωθεί τα μέγιστα ο ιερός ημών αγών, υιοθετών αύ τε τας σφαλεράς αντιλήψεις... οπότε, γενήσεται η εσχάτη πλάνη χείρων της πρώτης."
Και βέβαια η εσχάτη πλάνη που εννοούσε ήταν το να περάσουν οι πεπλανημένες ματθαιϊκές δοξασίες στην παράταξή του, το οποίο έγινε τελικά με την προσέλευση πολλών ματθαιϊκών κληρικών και λαϊκών, λόγω των σκανδάλων της Κερατέας και των υπό ενός (Ματθαίου) αντικανονικών χειροτονιών το 1948.
Ας μή προχωρήσουμε λοιπόν σε πρόσωπα και πράγματα.
ΔιαγραφήΚαι πώς είστε σίγουρος ότι η ερμηνεία σας είναι η σωστή ?
Εδώ ολόκληρη Σύνοδος ΓΟΧ έχει πάρει συγκεκριμένες αποφάσεις και πάλι λέτε ότι ΔΕΝ έχει το αλάθητο !
Μήπως το έχετε εσείς το αλάθητο ?
Και πώς είστε τόσο σίγουρος ότι ήταν σφάλμα ?
Να μία εύλογη ερώτηση!
ΔιαγραφήΈνας Ανώνυμος προχθές σου έγραψε πως "Η πίστη της Εκκλησίας είναι απαραίτητα η πίστη των Αγίων, αλλά όχι απαραίτητα η πίστη των επισκόπων!".
Εμείς ακολουθούμε όσα μας δίδαξαν οι άγιοι της εποχής μας, και μάλιστα όχι σε όλα, αλλά σε όσα είχαν το λεγόμενο Consensus (Consensus Patrum=Συμφωνία Πατέρων). Αυτό είναι το κλειδί!
Αν απορρίψουμε την ύπαρξη ζώντων Αγίων στην εποχή μας, ποιος θα μας καθοδηγήσει; Αφού τους παλαιούς Αγίους ο καθένας τους ερμηνεύει και τους κατανοεί όπως θέλει!
Την ορθόδοξη εκκλησιολογία λοιπόν που αποδεχόμαστε και κηρύττουμε δεν την βγάλαμε από το μυαλό μας, αλλά την διδαχθήκαμε (μέσω κειμένων ή διά ζώσης) και την ενστερνιστήκαμε από άγιες μορφές της εποχής μας, όπως τους: Άγιο πρ. Φλωρίνης Χρυσόστομο, π. Ιωάννη της Αμφιάλης, Άγιο Ιωάννη Μαξίμοβιτς, π. Σεραφείμ Ρόουζ, π. Μάξιμο Αγιοβασιλειάτη, π. Χρυσόστομο Σπύρου, π. Θεοδώρητο Μαύρο, Αστορίας Πέτρο, Ωρωπού & Φυλής Κυπριανό, Αριστοτέλη Δελήμπαση κλπ.
Προτιμούμε λοιπόν να σφάλουμε μαζί τους, παρά να "είμαστε σωστοί" με ανθρώπους που ο βίος τους δεν μας έχει δώσει εχέγγυα αγιότητος, ώστε να μας πείθει η άποψή τους.
Αυτή είναι η δική σας λίστα αγίων - μακράν απο γοχ
ΔιαγραφήΤο σημαντικότερο όμως είναι ότι η ορθή πίστι δεν μετριέται με τον άγιο βίο των ανθρώπων αλλά με το τί πίστευαν.
Πανάγιο βίο είχαν και κάποιοι αιρετικοί.
Επειδή κανείς δεν έχει το αγιόμετρο, γι’ αυτό ακολουθούμε την εκκλησία.
ΔιαγραφήΕίμαι στην εκκλησία σημαίνει, ότι συμφωνώ με αυτά που αποφάσισε.
Οποιος δεν ακολουθεί τις αποφάσεις της εκκλησίας ενώ μεταλαμβάνει από αυτήν, λέγεται αιρετικός και πλανεμένος.
Προς Ανώνυμο 5:03:
ΔιαγραφήΕσύ ποιους Αγίους ακολουθείς; Διότι δύο τινα συμβαίνουν: Ή ακολουθείς την διδασκαλία κάποιων Αγίων (πες μας ποιοι είναι αυτοί) ή ακολουθείς την κούτρα σου.
Προς Ανώνυμο 5:08
Πρώτον συγχέεις την Εκκλησία με τα πρόσωπα που την διοικούν. Αυτό είναι εκκλησιολογική αίρεση και λέγεται Επισκοποκεντρισμός.
Δεύτερον, επαναλαμβάνω ότι σύμφωνα με την διδασκαλία της Εκκλησίας, μόνον οι αποφάσεις των Οικουμενικών Συνόδων είναι απόλυτα δεσμευτικές για τους πιστούς και όχι των Τοπικών Συνόδων, αν αυτές αντιβαίνουν προς την πράξη και την διδασκαλία των Αγίων. Όσο για τους χαρακτηρισμούς, δεν έχω να πω κάτι. Απλά συνιστώ ψυχραιμία! Ο θυμός και το μίσος είναι θανάσιμα αμαρτήματα.
Εγραψα και το επόμενο σχόλιο 5.08 για το τι ακολουθω εγω, αν εσύ δεν πιστεύεις στις αποφάσεις της εκκλησίας τότε ήδη είσαι εκτός εκκλησίας.
ΔιαγραφήΠου τον είδες τον θυμό;
Δεν αγιάζεις εσύ την εκκλησία , αλλά η εκκλησία εσένα,
οπότε η συμφωνείς και μένεις όπως ο Κ.Β. η διαφωνείς και φεύγεις όπως ο Δ.Χ.
Αυτό που κάνεις εσύ δεν στέκεται στην λογική, να λές αιρετικούς αυτούς που θα σε κοινωνήσουν.
Ζημιά κάνεις πρός τα έξω το έχεις καταλάβει;
Δεν είπα "αιρετικό" κανέναν! Αυτά τα λέει η φαντασία σου, αγαπητέ. Προσωπικά και θα διαφωνώ και θα παραμένω, όσο και αν σε κάνει αυτό να θυμώνεις.
ΔιαγραφήΌσο για το ποιος κάνει ζημιά θα το κρίνει ο Κύριος και όχι οι δούλοι.
"Προσωπικά και θα διαφωνώ και θα παραμένω, όσο και αν σε κάνει αυτό να θυμώνεις."
ΔιαγραφήΥπάρχουν 2 ενδεχόμενα αγαπητέ Νικόλαε. Είτε είσαι εσύ Σωστός στην Εκκλησιολογία σου είτε είναι η Σύνοδος Σωστή και τα 2 μαζί δεν γίνεται.
Αν υποθέσουμε ότι είσαι εσύ Σωστός, τότε αυτό σημαίνει ότι η Σύνοδος είναι κακόδοξη και αιρετική και εφόσον παραμένεις σε αυτήν κοινωνείς εν γνώσει σου με την αίρεση και επιτρέψέ μου να σου πω ότι δεν έχει καμία διάφορα η στάση σου από τους χαρτοπολεμιστές (τύπου Σεραφείμ) και από τους αχρικαιριστές τύπου Επ.Θεοδωρόπουλου.
Αν από την άλλη θεωρείς ότι μεμονωμένοι Επίσκοποι είναι αιρετικοί, τότε να κάνεις έγγραφη καταγγελία στη Σύνοδο και να μας γλιτώσεις από δαύτους.
Υπάρχει και ένα τρίτο ενδεχόμενο που δεν σου πέρασε από το μυαλό, διότι η σκέψη σου είναι μονολιθική, αγαπητέ Κυριάκο. Ένας ευφυής σχολιαστής έγραψε παραπάνω ότι άλλο "δόγμα", άλλο "φρόνημα". Το αν είναι έγκυρα ή άκυρα τα Μυστήρια των ακρίτων σχισματικών ή αιρετικών δεν είναι Δόγμα Πίστεως, φίλε μου, αλλά φρόνημα και μάλιστα θεολογούμενο. Επομένως, ΔΙΑΦΩΝΩ με το φρόνημα της Συνόδου, αλλά δεν το θεωρώ Δόγμα, ώστε να διακόψω την εκκλησιαστική κοινωνία με Αυτήν. Πόσο μάλλον όταν και η Ίδια, δεν το θεωρεί Δόγμα ώστε να με καταστήσει υπόδικο, ως αιρετικό, για το δικό μου φρόνημα.
ΔιαγραφήΕπομένως, όσο και να "τρελαίνεσαι" επαναλαμβάνω ότι θα παραμένω ΕΝΙΣΤΑΜΕΝΟΣ υπό την Ιερά μας Σύνοδο! Διότι όπως είχα πει (και συμφώνησε) παλαιότερα στον Μακαριώτατο Αρχιεπίσκοπό μας (ο οποίος, παρά την διαφορά στις εκκλησιολογικές μας απόψεις, είναι άνθρωπος αρετής, ανοχής και αγάπης), πρέπει επιτέλους να παρέλθει η εποχή, κατά την οποία κάθε διαφωνία σήμαινε και σχίσμα, και κάθε διαφορά βαπτιζόταν "αίρεση" για να δικαιολογηθεί η διάσταση.
Επομένως το "μπαλάκι" πέφτει σε σένα. Αντέχεις να κοινωνείς από το ίδιο Ποτήριο με έναν "κακόδοξο" σαν και μένα ή φεύγεις και προσπαθείς να βρεις "αμόλυντο" και "καθαρό" θυσιαστήριο;
@Ανώνυμος22 Αυγούστου 2018 - 7:22 μ.μ.
ΔιαγραφήἩ ἀφεντιά μου, στήν ὁποίαν ἀναφέρεσθε, ἀπετειχίσθη ἀπό τούς "ΓΟΧ," ὄχι γιά τόν Ματθαιϊσμόν πού συζητεῖται ἐδῶ, ἀλλά γιά τά ἑξῆς ἄτοπα: (1) τήν ὑπαγωγήν στόν ν. 4301/2014, τήν ὁποίαν θεωρῶ Σεργιανισμόν καί κατ' οὐσίαν κατάργησιν τοῦ Εὐαγγελίου, (2) τήν συμπερίληψιν εἰς τήν Ὁμολογίαν Πίστεως (Δεκέμβριος 2014) τοῦ "πείθομαι προθύμως εἰς τήν Ἱεράν Σύνοδον," πού, κατά τήν γνώμην μου, ἰσοδυναμεῖ μέ κήρυξιν νέας αἱρέσεως, αὐτῆς τοῦ "ἀλαθήτου τῆς Συνόδου," καί (3) τήν ἐκ μέρους τῶν ἐπισκόπων ἐξύβρισιν ἐκείνων τῶν κατωτέρων κληρικῶν καί λαϊκῶν πού ἀντέδρασαν στήν ἵδρυσιν ΘΝΠ, ὡς δῆθεν ἔχοντας "προτεσταντικήν νοοτροπίαν," ἐπειδή θέλουν νά ἔχουν λόγον στά ἐκκλησιαστικά!!! Ἐπειδή ὅλ' αὐτά εἶναι, κατά τήν γνώμην μου πάντοτε, ἀντορθόδοξα, ἡ συνείδησίς μου δέν μοῦ ἐπέτρεπε νά παραμείνω κοινωνικός. Τόν Ματθαιϊσμόν τῶν ἐπισκόπων τόν ἐγνώριζα ἀπό πολύ ἐνωρίτερον, ἀλλά δέν ἀπετειχιζόμην, ἄν καί διαφωνῶ ἐντόνως μέ αὐτόν, πρῶτον διότι τόν θεωρῶ ὡς ἕν ἀπό τά λεγόμενα "θεολογούμενα," καί δεύτερον διότι, ἀπό ὅσους "ΓΟΧ" ἐγνώρισα, κληρικούς καί λαϊκούς, ἐλάχιστοι τόν συμμερίζονται. Καί κάτι ἄλλον γιά ὅσους δέχονται τόν Ματθαιϊσμόν τῆς Συνόδου καί δείχνουν τήν "ἔξοδον" στόν ἀδελφόν Ν. Μάννην, ὁ ὁποῖος τόν ἀπορρίπτει: Ἐσεῖς συμφωνεῖτε μέ τήν ὑπαγωγήν στόν Ν. 4301; Ἄν ναί, κακῶς κάκιστα, κατά τήν γνώμην μου. Ἄν ὄχι, τότε γιατί δέν ἀποτειχίζεσθε;
είπες ατελείωτες φορές για αιρετικη εγκύκλιο του 1974 και αιρετικό ματθαιισμό - με την κακοδοξία της αυτόματης απώλειας χάριτος κ.α.
Διαγραφή
ΔιαγραφήΜήπως και ο λόγος του Κυρίου είναι μονολιθικός ?
Ματθ. 5,37 ἔστω δὲ ὁ λόγος ὑμῶν ναὶ ναί, οὒ οὔ·
Η Πίστη ενός ανθρώπου, καθορίζει και τον φρόνημά του. Η ορθόδοξη πίστη είναι η απαραίτητη προϋπόθεση για τη δημιουργία ορθοδόξου φρονήματος και όχι το αντίστροφο, καθώς η πίστη στον Χριστό είναι η πέτρα πάνω στην οποία χτίζονται όλα τα υπόλοιπα.
Το θυσιαστήριο δεν θα το μολύνουν τα προσωπικά σου φρονήματα.
Πρόσεχε όμως με ποια πίστη και ποια φρονήματα πλησιάζεις το θυσιαστήριο.
Προς ενημέρωσή σου την έννοια του καθαρού θυσιαστηρίου τη χρησιμοποιήσε και ο αείμνηστος π.Θεοδώρητος Μαύρος :
http://eosforikos-oikoumenismos.blogspot.com/2017/12/blog-post_29.html?m=1
Προς Ανώνυμο 10:10: Από τις "ατελείωτες" φορές που χρησιμοποίησα την λέξη "αίρεση" θέλω να μου υποδείξεις μόνο μία. Επειδή όμως δεν θα βρεις (διότι προσέχω πολύ τις λέξεις που χρησιμοποιώ), κάτσε σιωπηλός τουλάχιστον, μιας και δεν σε θεωρώ τόσο γενναίο (αν ήσουν γενναίος θα είχες και τον ανδρισμό να δηλώσεις και ποιος είσαι) ώστε να αναμένω την συγγνώμη σου για την συκοφαντία σου. Άντε στο καλό, λοιπόν.
ΔιαγραφήΠρος Κυριάκο: Αγαπητέ μου, λυπάμαι που σε πληγώνω, αλλά δεν σου αναγνωρίζω καμία αρμοδιότητα να μας διδάσκεις. Ευλογία από την πνευματικό σου δεν έχεις, οι θέσεις σου όζουν εμπαθείας και τα όσα γνωστά αναφέρεις περί του μακαριστού αγίου πατρός Θεοδωρήτου (παραποιώντας τα εδώ) είναι άνευ αντικρύσματος εφόσον ούτε καν τον εγνώρισες και δεν εδιδάχθης τίποτε παρά αυτού, όπως εδιδάχθημεν, και άλλοι σχολιαστές εδώ, πέραν της ελαχιστότητός μου (π.χ. Ξένος, Δημήτριος Χατζηνικολάου).
No hard feelings, αγαπητέ Νικολαε.
ΔιαγραφήΚαλή Παναγιά.
Και κάτι τελευταίο :
ΔιαγραφήΠροφανώς και δεν είχα την τιμή και την χαρά να γνωρίσω τον π.Θεοδώρητο από κοντά και να διδαχθώ όσα διδαχθήκατε εσύ αγαπητέ Νικόλαε και ο αγαπητός Δημήτριος.
Έχω όμως μια ερώτηση :
Αφού είχατε τον ίδιο δάσκαλο και προφανώς διδαχθήκατε και τα ίδια μαθήματα , πώς γίνεται ο Δημήτριος να έχει αποτειχιστεί σύμφωνα με τον 15ο Κανόνα της ΑΒ Συνόδου και εσύ όχι ?
Έτσι τον πληροφόρησε η συνείδησή του, έτσι έπραξε, αγαπητέ Κυριάκο. Διαφωνώ (όχι απαραίτητα με τις θέσεις του -μάλιστα κατανοώ και την πίκρα του -, αλλά με την ενέργειά του), αλλά δεν θα τον κατακρίνω, ούτε θα τον εγκαλέσω. Ελεύθεροι άνθρωποι είμαστε. Απλά πιστεύω, πως άνθρωποι σαν τον αγαπητό μου Καθηγητή, πρέπει να μένουν μέσα στην Σύνοδο, και άνθρωποι με ματθαιϊκά φρονήματα να φεύγουν, ώστε να επέλθει η μέρα που θα ξαναγίνει η Σύνοδός μας αμιγώς "Φλωρινική". Είναι λοιπόν η διαφορά μας όχι ουσιώδης, αλλά αφορά θέμα τακτικής.
Διαγραφήξαναγράφω
Διαγραφήμόνο στα σημερινά σχόλια που εγραψες οποιος διαβάζει καταλαβαινει για αιρετικη ματθαιικη συνοδο γοχ
στο παρελθόν - ακομα και σημερα - εχεις γραψει για την κακόδοξη εγκύκλιο 1974 η οποια δεν εγινε αποδεκτη
Τι ακριβώς είναι θέμα τακτικής? Η χρήση του 15ου κανόνα? Μήπως τον θεωρείς κι εσύ δυνητικό?
ΔιαγραφήΘὰ ἐπιθυμοῦσα, ὅπως προσωπικὰ προσπαθῶ νὰ κάνω καὶ ὅπως καλῶς εἴπατε καὶ ἐσεῖς πρίν, (νὰ παραμένετε, δηλαδή, στὴν Σύνοδο μὲ τὶς ὁποῖες διαφορές σας μὲ αὐτήν, ἂν καὶ μερικοί σᾶς προτρέπουν νὰ φύγετε) νὰ ἐπιθυμεῖτε καί ἐσείς τὴν παραμονὴ τῶν ἀντίθετα φρονούντων ἀνεχόμενως αὐτούς, ὅπως, ἂν κατάλαβα καλά, ἀναφέρετε ἐδῶ.
ΔιαγραφήΑνώνυμε 12:38, αν το "κακόδοξη εγκύκλιο" εσύ το κατανόησες ως "αιρετική ματθαιϊκή σύνοδος", τότε έχεις διανοητικό πρόβλημα και δεν έχουμε κάτι άλλο να πούμε.
ΔιαγραφήΑγαπητέ Κυριάκο, δεν καταλαβαινόμαστε και έχει καταντήσει κουραστική η υπόθεση. Νομίζω είπαμε κάποια πράγματα και όποιος κατάλαβε, κατάλαβε.
ΔιαγραφήΠρος Αγιορείτη:
ΔιαγραφήΕυλογείτε. Τα ρήματα "ανέχομαι" και "επιθυμώ", αν και δεν αποκλείουν το ένα το άλλο, δεν ταυτίζονται. Το "ανέχομαι" σημαίνει "δεν επιθυμώ μεν, αλλά το δέχομαι". Προσωπικά ανέχομαι τους ματθαιΐζοντες που ανήκουν στην Σύνοδο, όσο δεν προσπαθούν να επιβάλλουν τις θέσεις τους με την ΒΙΑ (ψυχολογική βεβαίως) στους άλλους. Αν όμως το κάνουν, τότε επιθυμώ μεν ενδόμυχα την αποχώρησή τους, αν και όπως θα παρατηρήσατε στα δεκάδες σχόλια εδώ, δεν είμαι εγώ αυτός που θα τους προτρέψει - πόσο μάλλον να τους επιβάλλει - να φύγουν. To αντίθετο γίνεται...
Μια χαρά καταλαβαινόμαστε αγαπητέ Νικόλαε.
ΔιαγραφήΚαι μια τελευταία ερώτηση (για να μην κουράζω μιας και σπάσαμε το "φράγμα των 100 σχολίων) :
Στη Σύνοδός μας υπάρχουν Αρχιερείς ματθαιΐζοντες ? ΝΑΙ ή ΟΧΙ ?
Και αν ΝΑΙ, ποιοι είναι αυτοί ?
Ναι, υπάρχουν, αλλά έχουν μια βασική διαφορά από τους διαδικτυακούς ματθαιΐζοντες ιεροεξεταστές: δεν προσπαθούν να μας επιβάλλουν την άποψή τους, ούτε μας προτρέπουν να φύγουμε. Πολύ απλά, μας ανέχονται και τους ανεχόμαστε.
ΔιαγραφήΤο ποιοι είναι δεν θα το πω δημοσίως, αλλά ούτε και σε σένα. Συγχώρεσέ με.
Είπαμε αγαπητέ Νικόλαε, No hard feelings !
ΔιαγραφήΑπό εμένα ΟΛΟΙ συγχωρεμένοι. Άλλωστε ελεύθερο διάλογο κάνουμε, και αυτό δείχνει περίτρανα ότι δεν είμαστε μια κλείστη μυστικιστική σέκτα, όπως μας κατηγορούν οι Νγτες, αλλά ομιλούμε ελεύθερα για τα προβλήματα της Εκκλησίας.
Άλλωστε σε έσχατους καιρούς ζούμε. Πρέπει να περιμένουμε και δύσκολες εκκλησιαστικές καταστάσεις.
Καλή Παναγιά σε ΟΛΟΥΣ τους αδελφούς.
Συμφωνούμε απόλυτα!
ΔιαγραφήΚαλή Παναγιά!
Δε είμασταν ποτέ νεοημερολογίτες,κ.Βαρβέρη,αλλά ακολουθούμε άπαντα τα ημερολόγια.Στην Β.Κορέα υπάρχει το Βορειοκορεάτικο ημερολόγιο και όταν εκκλησιαζονται οι αποτειχισμένοι στον π.Γιάνκ ,ακολουθούν την εορτή των Χριστουγέννων με το κρατικό ημερολόγιο.Όταν ήμασταν στην Ελλάδα,στο Άγιο Όρος,εκκλησιαζόμασταν στους αποτειχισμένους με το παλαιό.Όταν είμασταν στον Βόλο,εκκλησιαζόμασταν στον π.Τρικαμηνά με το καινούριο ημερολόγιο.Το ημερολόγιο δεν σε κάνει Ορθόδοξο.Μπορεί να αλλάξει και αύριο,όπως άλλαξαν τον νηπιοβαπτισμό( αγαμία Επισκόπων σε αντίθεση με τα λόγια του Απ.Παύλου κ.λπ.) Η Εκκλησία προοδεύει,λένε οι Άγιοι Πατέρες,και η αλλαγή του ημερολογίου ήταν( και είναι ) πρόοδος,άσχετα με το ότι το άλλαξαν Μασώνοι και προδότες.Και τον άγιο Νεκτάριο μασώνοι τον αναγνώρισαν και αντίχριστοι( ο Αθηναγόρας).Και ο πρώην Φλωρίνης( ο πρώτος πρόεδρος της συνόδου σας ) ήταν δίπλα στον αντίχριστο Αθηναγόρα.Ομως δεν ήταν Οικουμενιστής σαν τον πνευματικό του.Και τον άγιο Μελέτιο Πηγά οι Οικουμενιστές τον αναγνώρισαν(αντίχριστος Βαρθολομαίος) το 2014 νομίζω.Και τον Αγιο Ανατόλιο αιρετικοί αντίχριστοι τον έδωσαν την ιεροσύνη( αυτό δεν σημαίνει ότι δεν τον αναγνωρίζουν για Άγιο οι του παλαιού,όπως θα πρέπει να μην έχουν πρόβλημα με το καινούριο ημερολόγιο ή το ημερολόγιο των Ορθοδόξων της Β.Κορέας).Η Εκκλησία του Κυρίου εορτάζει πάντα μαζί( όχι μόνο μια φορά τον χρόνο),όπως παλαιό (πριν 17 αιώνες) ο Μέγας Αθανάσιος με τους Αγίους Πατέρες της Παλαιας και Νέας Ρώμης.Και η μεγαλύτερη Αγία της Εκκλησίας μας ( μετά,φυσικά, από την Μητέρα του Κυρίου μας)το ίδιο ημερολόγιο με τους Πατέρες της Αιγύπτου ακολουθούσε,την εποχή που οι Άγιοι Πατέρες στην Ελλάδα ακολουθούσαν διαφορετικό ημερολόγιο.Δεν πρέπει να μας πλανάει ο Σατανάς τόσο εύκολα.
ΔιαγραφήΑγαπητέ Σαχάρ, πολύ σωστά γράφεις πως δεν πρέπει να μας πλανάει ο Σατανάς εύκολα.
ΔιαγραφήΔες τώρα πόσο εύκολα σε πλάνησε:
1. Το Βορειοκορεάτικο ημερολόγιο, το λεγόμενο Juche, δεν είναι ουσιαστικά ημερολόγιο, αλλά χρονολογικό σύστημα! Δηλαδή χρησιμοποιεί μεν τις ημερομηνίες του ΓΡΗΓΟΡΙΑΝΟΥ Ημερολογίου αλλά όχι τις χρονολογίας. Σήμερα δηλαδή με βάση το ημερολόγιο Juche στη Βόρεια Κορέα είναι 23 Αυγούστου 107 και όχι 2018. Επομένως, άστοχο το παράδειγμά σου!
2. Την πρόοδο στην Εκκλησία και την αλλαγή την φέρνουν οι Άγιοι ΔΙΑ ΤΩΝ ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΩΝ ΣΥΝΟΔΩΝ και όχι οι Μασώνοι εν κρυτπώ και παραβύστω. Αν αυτό το απλό δεν μπορείς να το καταλάβεις, τότε δεν είσαι Ορθόδοξος (και φυσικά δεν φταίει το ημερολόγιο για αυτό).
3. Ο Άγιος Μελέτιος Πηγάς, που αναφέρεις κιόλας σου φωνάζει από την αιωνιότητα: "ποικιλοτρόπως αμαρτάνουν εκείνοι που δίνουν προσοχή σε άλλα ημερολόγια" (http://krufo-sxoleio.blogspot.com/2018/08/blog-post_23.html).
4. Οι Πατέρες της Αιγύπτου ακολουθούσαν κάποτε διαφορετικό ημερολόγιο από τους Πατέρες της Ελλάδος, αλλά τις εορτές τις εόρταζαν την ίδια ημέρα, αφού ΥΠΗΡΧΕ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΙΑ των ημερολογίων, π.χ. του Αγίου Νικολάου, με το Ιουλιανό ημερολόγιο την εόρταζαν στις 6 Δεκεμβρίου, ενώ με το Αιγυπτιακό στις 10 Κιαχκ. Όμως αυτές οι δύο ημερομηνίες ΣΥΜΠΙΠΤΟΥΝ, και επομένως υπήρχε εορτολογική συμφωνία, παρά την χρήση διαφορετικού ημερολογίου! Ελπίζω να το κατανόησες!
Όσο δογματοποιείτε το νέο ημερολόγιο, ο Τρικαμηνισμός θα εξελίσσεται σε ένα ιδιόρρυθμο σχίσμα. Είθε να το καταλάβετε και να μετανοήσετε πριν είναι αργά.
Α)Με το ημερολόγιο Τσούτσε οι Βορειοκορεάτες θα εορτάσουν πρωτοχρονιά στις 15 Απριλίου του 2019.Δεν ακολουθούν το Γρηγοριανό ημερολόγιο,αυτό που διάβασες στο ίντερνετ είναι λάθος.Πέραν τούτου,το Περσικό ημερολόγιο είναι ένα δεύτερο παράδειγμα που νομίζω είναι εύστοχο.Οι Πέρσες θα εορτάσουν πρωτοχρονιά στις 21 Μαρτίου του 2019(έχουν δικούς τους μήνες και διαφορετική ημερομηνία από εμάς).Στην Ρώμη δεν εόρταζαν Πάσχα σε διαφορετική ημερομηνία από τους Έλληνες;
ΔιαγραφήΒ)Νομίζω ότι ο Ευαγγελισμός της Θεοτόκου που εορτάζουν αρκετοί του Π.Η. την Μεγάλη Παρασκευή,είναι λάθος.Και νομίζω ότι η αλλαγή του ημερολογίου βοήθησε για να λυθεί το θέμα( αυτό είναι πρόοδος ).Και λάθος να ήταν η αλλαγή ,δεν είναι αυτός λόγος διακοπής εκκλησιαστικής κοινωνίας( και δημιουργίας χάους και ΝΕΑΣ ΣΥΝΟΔΟΥ ).Με το σκεπτικό σας,την περίοδο που οι Πατέρες άλλαξαν τον χρόνο της βάπτισης( νηπιοβαπτισμός),μπορούσαν οι Ορθόδοξοι να κάνουν αποτείχιση από τις τοπικές τους Εκκλησίες.Ο δέ Άγιος Ιωάννης Αντιοχείας απαγορεύει την αποτείχιση και όταν υπάρχει ημερολογιακή διαφορά του εορτασμού του Πάσχα ανάμεσα σε Ορθοδόξους(μετά την Πρώτη Οικ.Σύνοδο τα λέει ο Άγιος ).Ποία Οικουμενική Σύνοδος λέει για ημερολόγια;;
Γ)Ο Πηγάς δεν είναι Άγιος της Εκκλησϊας και δεν μας ενδιαφέρουν αυτά που γράφει( άγιο τον έκαναν οι Οικουμενιστές,χωρίς θαύματα και αποδείξεις ).Πέραν τούτου,διάβασα τα κείμενά του αυτές τις ημέρες και νομίζω ότι το πνεύμα του Μελετίου είναι αυτό που δεν κατάλαβες.Αυτό που πολεμάει ο Μελέτιος Πηγάς,είναι η αλλαγή του Πασχαλίου από τους Παπικούς.Υπάρχουν άγιοι Πατέρες που να ομιλούν για άγια και αιώνια ημερολόγια;;;
Δ)Εγώ κατανόησα αρκετά πράγματα από τους ιντερνετικούς διαλόγους και τα κείμενα των Πατέρων( από το βιβλίο του αδελφού Ιωάννη Ρίζου και από το πράσινο βιβλίο του μεγαλύτερου εχθρού του Εωσφόρου ).Το θέμα είναι ότι σε αυτό το σημείο θα γράψω αρκετά πράγματα,γι' αυτό το αφήνω για μετά.Αν οι Άγιοι Πατέρες,μετά την Πρώτη Οικ.Σύνοδο,εόρταζαν σε διαφορετική ημέρα ( π.χ. τον Άγιο Νικόλαο,την Δευτέρα ο Μέγας Αθανάσιος και την Πέμπτη ένας Πατέρας της Ελλάδος),τότε κ.Μάννη,θα Κοινωνήσεις από τον π.Φώτιο Τζούρα( που δηλώνει ότι "και αν του πάρουν το κεφάλι δεν μνημονεύει Οικουμενιστές" );;;;
Η δογματοποίησις του ημερολογίου υπάρχει όταν ένας άνθρωπος ακολουθεί μόνο ένα ημερολόγιο.Υπάρχουν πάνω από 10 ημερολόγια στον πλανήτη και όταν ταξιδεύω στις χώρες που έχουν διαφορετικό ημερολόγιο από το Ελληνικό,ακολουθώ το δικό τους χωρίς κανένα πρόβλημα.Να,ο π.Παΐσιος Παπαδόπουλος ακολουθεί το Π.Η. γιατί άκουσε ένα άσπρο ελάφι,την ημέρα του Αγίου Ευσταθίου Πλακίδα,να του λέει ότι" το Π.Η. είναι το Ορθόδοξο και το σωστικό ".Ας παει ο ιστολόγος να κοινωνήσει από τα χέρια του για να μην τον κατηγορεί ο " Πάπας" του Κισάβου( ή στον π.Σταύρο Βάϊο ).Δεν έκανε δική του Σύνοδο ο π.Τρικαμηνάς,γι'αυτό δεν υπάρχουν Τρικαμηνικοί και Τρικαμηνισμός.Ο άνθρωπος είναι καλός και άγιος και νομίζω είναι μια ώρα από το πατρικό σου( 10-15€ ).Ένας διάλογος μαζί του θα σε ωφελήσει και θα σε αλλάξει την γνώμη σου γι'αυτών.Ευχαριστώ για τον χρόνο σου και Καλή Παναγιά!
Αγαπητέ μου Ανώνυμε, επίτρεψέ μου τις εξής παρατηρήσεις:
Διαγραφήα. Επαναλαμβάνω ότι το ημερολόγιο Juche αφορά τις χρονολογίες. Εσύ μεταθέτεις το θέμα στην πολιτική του πρωτοχρονιά, διότι πολύ απλά δεν μπορείς να τεκμηριώσεις την ύπαρξη ΟΡΘΟΔΟΞΟΥ ΕΟΡΤΟΛΟΓΙΟΥ βασισμένου στο ημερολόγιο Juche (το ίδιο λάθος κάνεις παραπέμποντας στο Περσικό ημερολόγιο). Έτσι όμως εκτίθεσαι και καλό θα ήταν να αναγνωρίσεις το σφάλμα σου.
β. Για τον Άγιο Μελέτιο Πηγά σε παραπέμπω εδώ προς διαφώτισή σου: https://poimin.gr/agios-meletios-pigas-meletios-metaxakis-i-antitheti-vii-dyo-kriton-patriarchon/
Το ότι η αγιοκατάταξη έγινε από τους οικουμενιστές ουδόλως πρέπει να μας απασχολεί, αφού οικουμενιστές έκαναν και τις αγιοκατατάξεις των Αγίων Κοσμά του Αιτωλού, Νικοδήμου του Αγιορείτου, Νεκταρίου Πενταπόλεως, Αθανασίου του Παρίου κ.α.
γ. Περί των πλανεμένων απόψεων του κ. Ρίζου σε παραπέμπω στην ολοκληρωτική αναίρεσή τους εδώ: https://drive.google.com/file/d/0B3tuH122XTsxa3NSVlljMGNxR28/view (Με επιχειρήματα που δεν έγινε κατορθωτό να αναιρεθούν).
δ. Περί του Τρικαμηνά και των οπαδών του δεν χρειάζεται να οργανωθούν σε Σύνοδο, διότι πολλές αιρέσεις και σχίσματα στο παρελθόν δεν είχαν διοικητική οργάνωση ή επισκόπους. Το πατρικό μου πάντως δεν είναι εκεί που νομίζεις (μάλλον το μπερδεύεις με τον τόπο καταγωγής του παππού μου). Διάλογο δεν θα είχα πρόβλημα να κάνω, αν υπήρχε καλή προαίρεση από μέρους του, η οποία σαφέστατα δεν υπάρχει, όπως έχει αποδειχθεί όχι μόνο από τον διαστροφικό του λόγο, αλλά και από μαρτυρίες ΑΜΕΡΟΛΗΠΤΩΝ (δηλαδή μη προσωπολατρών) ανθρώπων που τον γνώρισαν.
Ευχαριστώ και για τον δικό σου χρόνο και καλή φώτιση χωρίς προσωπολατρεία! Ο Χριστός σώζει, όχι ο "Γέροντας" (όταν μάλιστα τυγχάνει αυτός ο Γέροντας να έχει βγάλει τους πάντες πλανεμένους, εκτός από τον εαυτό του).
Αδελφέ Ανώνυμε (1:00) από μια άποψη έχετε δίκαιο. Έπρεπε όμως να καταλάβετε ότι το θέμα που συζητούμε είναι ακριβώς αυτό που εμποδίζει τους νεοαποτειχισθέντες να ενωθούν με τους παλ/τες. Το έχουν δηλώσει άλλωστε ξεκάθαρα. Η ευθύνη λοιπόν φορτώνεται ολόκληρη πρώτα στη σύνοδο και ύστερα σε όσους "ούτω φρονούν και ούτω λαλούν ".
ΑπάντησηΔιαγραφήΤότε γράψτε στην σύνοδο να σας απαντήσουν
Διαγραφήο κόσμος των γοχ πιστεύει την σύνοδο γοχ και όχι σχολιαστές απο τα ιστολόγια συμφωνείτε?
Αν δεν συμφωνείτε με τις απαντήσεις των γοχ η έξοδος είναι ανοιχτή, όπως έγραψαν και άλλοι πιο πρίν
Όσο και να θέλετε, εμείς δεν φεύγουμε! Θα είμαστε αγκαλίτσα μαζί σας! Αν αυτή η αγκαλίτσα δεν σας αρέσει, μπορείτε να φύγετε!
Διαγραφή
ΑπάντησηΔιαγραφήΑδελφέ κ. Κ.Β. δέν είναι δική μας η ερμηνεία, ούτε διεκδικούμε το αλάθητο. Όταν σας συνιστούμε να μελετήσετε επισταμένως την ποιμαντορική Εγκύκλιο και την Διασάφιση, στην ουσία σας προκαλούμε να ερευνήσετε ολόκληρη την επιχειρηματολογία των ματθαιϊκών, από τους Ματθαίο καί Τόμπρο, μέχρι και Γκουτζίδη (είναι κατατεθειμένη στο περιοδικό τους Ορθ. Κήρυξ), και να την αντιπαραβάλετε με αυτά τα δύο κείμενα του πρ. Φλωρίνης. Αυτό κάναμε εμείς (απαιτείται και κάποιος κόπος έτσι;) και βεβαιωθήκαμε απολύτως πού βρίσκεται το σφάλμα.
Όσο για την Σύνοδο λυπούμαστε πολύ, διότι δεν αφουγκράζεται το μήνυμα και την αγωνία των νεοαποτειχισθέντων. Ελπίζω να μήν αποδειχθούν οι Επίσκοποι στο τέλος, μικρότεροι των περιστάσεων, διότι κάποιοι από αυτούς έχουν... είχαν τουλάχιστον ορθές εκκλησιολογικές απόψεις, αποδεχόμενοι τον πρ. Φλωρίνης της Διασάφισης, και όχι εκείνον της εγκυκλίου του 1950 περί της οποίας ήδη περιγράψαμε το δράμα που υπέστη.
Πολύ σωστά! Και αν στο τέλος οι νεοαποτειχισμένοι καταλήξουν σε κάποια σχισματική παραφυάδα με αμφίβολη Αποστολική Διαδοχή ποιος θα έχει την ευθύνη, αν όχι οι Ποιμένες που όφειλαν να μεριμνήσουν για την σωτηρία των υφισταμένων τους;
ΔιαγραφήΝα διαλύσουν την Σύνοδό τους οι Γ.Ο.Χ.Καλ. και να έχουν εκκλησιαστική κοινωνία με όσους εορτάζουν με το νέο ημερολόγιο( έτσι αποδογματοποιούν το ημερολόγιο,δεν υπάρχουν άλλοι τρόποι).Επιστροφή στους Ιερούς Κανόνες( παράνομοι Σύνοδοι Γ Ο.Χ. )και οικονομία ( και αποδογματοποίηση) για αυτούς που ακολουθουν το νέο ημερολόγιο( π.χ. ο π.Παϊσιος από το Άγιο Όρος που κοινωνεί με τους αποτειχισμένους του νέου και παλαιού ημερολογίου,νομίζω όμως όχι με τις Συνόδους των Γ.Ο.Χ.).
ΔιαγραφήΑς είμαστε λίγο ρεαλιστές και ας σκεπτόμαστε πριν γράψουμε κάτι. Τί θα πει "να διαλύσουν την Σύνοδό τους"; Θα παύσουν άραγε αυτομάτως να είναι Αρχιερείς; Και αφού είναι Αρχιερείς, δεν σημαίνει ότι συνιστούν Σύνοδο; Το πρόβλημα δεν είναι στην ύπαρξη ή μη Συνόδου, αλλά στο αν υπάρχει η συναίσθηση ότι αυτή η Σύνοδος αποτελεί μια προσωρινή κατάσταση και όχι αυτοσκοπό και επανάπαυση. Διότι ο σκοπός είναι ένας και μοναδικός: ο αγώνας για την σύγκληση Μεγάλης Συνόδου Ορθοδόξων που θα επιλύσει όλα τα ζητήματα!
ΔιαγραφήΑνώνυμος1 Οκτωβρίου 2013 - 7:44 μ.μ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΣχετικά με τους "ζηλωτές" γέροντες αλλά και άλλους του παλαιού ημερολογίου που ανέφερε ο κ. Πολυμενόπουλος, χωρίς διάθεση αντιπαράθεσης θα ήθελα να παρατηρήσω τα εξής. Όσες χειροτονίες τελέστηκαν μέχρι και την κοίμηση του πρ. Φλωρίνης ήταν εγκυρότατες. Αυτοί που αναφέρει, χειροτονήθηκαν ή εκάρησαν, προ της αλλαγής ή μέχρι και το 1955. Το πρόβλημα ξεκινάει απο Ακάκιο Παπά και μετά.
ΥΓ1 Δεν αναφέρετε πουθενά τον γ. Χρύσανθο Αγιαννανίτη, μάλλον γιατί ήταν αρκετά σώφρων για τα παλαιοημερολογήτικα δεδομένα(;)!
ΥΓ2 Πρός Δάσκαλο: Ο νυν αρχιεπίσκοπός σας, της γραμμής του πρ. Φλωρίνης, δεν προέρχεται απο το φρενοκομείο, κατα Αντώνιο Γεωργαντά, της Κερατέας; Η γραμμή ακολουθείται πιστά ή κατά το δοκούν;
Απάντηση
δάσκαλος1 Οκτωβρίου 2013 - 9:37 μ.μ.
Αγαπητέ Ανώνυμε 7.44, σίγουρα δεν έχετε διαβάσει εργασία μου για το θέμα αυτό, με την οποία μιλώ ακριβώς για αυτά για τα οποία αναφέρετε κι εσείς. Στείλτε μου το email σας στο krufosxoleio@yahoo.gr να σας την αποστείλω και να μου στείλετε τα σχόλιά σας.
Εδώ πλέον δεν συμμετέχω σε αυτόν τον διάλογο, όπως έχετε καταλάβει,κυρίως για να μην επιβαρυνθεί η υγεία του κ. Νούση, αφού από τα γραφόμενά του φαίνεται πως η διαφορετική άποψη τον οδηγεί σε καταστάσεις σύγχυσης, φαντασίας και νεύρων, καταστάσεις με τις οποίες δεν μπορεί να γίνει συζήτηση, ειδικά όταν αποδείχθηκε περίτρανα ότι ο κ. Νούσης πράττει ακριβώς αυτό για το οποίο κατηγορεί τον π. Ευθύμιο. Επομένως διδάσκομαι από την ορθότατη επιλογή του κ. Ανδριόπουλου και δεν διαλέγομαι (όχι βέβαια γενικώς, όπως αυτός, αλλά ειδικώς με ανθρώπους που δεν μπορούν να διαχειριστούν τα συναισθήματά τους). Καλή καρδιά λοιπόν και το δίκαιο θα λάμψει ούτως ή άλλως.
Ν.Μ.
Απο το παρελθον, απο την ιδιωτική οδό ... Τι δουλειά ειχατε να μπλεξετε οι του κυπριανου με τους φρενοβλαβεις ;; ���������� ο ανωνυμος του τοτε μηνυματος